1

yop,

Ca vous arrive de mettre le nez dans un programme de quelqu'un, disons un projet perso, mais quand même d'une taille respectable, et de vous dire en lisant le code que le programme a l'air tout simple, que la structure a l'air simple, que les problèmes résolus n'en sont finalement pas, tellement les solutions apportées sont simples et élégantes, etc...

Pour moi, c'est ce qui définit un auteur intelligent, maitre de son outil et de son art, c'est cette facilité et cette limipidité qui transparait à chaque ligne de son code, c'est cette façon de mettre des solutions qui paraissent basiques aux problèmes qu'on immaginait complexes, à portée du premier reviewer du dimanche. Ca donne des codes très agréables à lire, émerveillants pour l'esprit.

Et vous, ça vous arrive de tomber sur des programmes de ce genre ? Vous avez des exemples à donner ?
avatar
<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

2

(Mmmm le topic apparaît en double dans yn24 ?)

3

parcequ'il en existe deux
avatar
Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

4

yes, reporté sur IRC. D'ailleurs, fait étrange, je ne suis pas automagiquement celui-ci, comme ça devrait être pour un topic que j'ai créé.
C'est un peu étrange.
avatar
<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

5

./1 : oui. J'ai plus d'exemples en tête, mais je me suis déjà dit : "bon alors, voyons comment ça marche... huh, il doit manquer une partie du code, c'est pas possible que ça tienne en si peu de lignes... ah ben si, fortiche"
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

6

Le moteur d'echecs pour x86 qui tiens en quelques Ko?
avatar
Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

7

J'ai pas regardé les sources, mais y'a des chances que ce soit plus un code compact qu'un code clair, non ? tongue

Je parlais de ces codes qui sont tellement bien architecturés qu'on a l'impression qu'il n'y a presque rien dans les sources, mais qui font plein de trucs.
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

8

Voilà, je parle de ça aussi, pas de concours d'obfuscation pour demeurés.
En fait, le sujet m'est venu en tête à cause de la question de squalyl sur Codelite, et j'ai mis un peu le nez dedans pour faire quelques petits patchs, c'est le ressenti que j'en ai eu.
avatar
<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

9

Ce qui est plus courant à mon avis, c'est de chercher dans un projet comment est fait quelque chose de bien précis, et ne jamais trouver tellement les 3 lignes en question sont ensevelies sous des tonnes de couches d'abstraction et d'indirections inutiles.
So much code to write, so little time.

10

Ah, le nombre de millions de fois que ça m'est arrivé ça xD
avatar
<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

11

Le moteur d'echec auquel je pense n'était pas lié a un concours d'obfuscation embarrassed

http://www.pouet.net/prod.php?which=64962

512 Octets en asm x86
avatar
Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

12

Je connaissais, mais je parlais pas de ce genre de soft. "ça marche", mais l'IA est ultra limitée, bref c'est pas intéressant. C'est beau pour une autre raison (la taille).
avatar
<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

13

Et surtout, je trouve pas que le code soit un modèle de clarté (même s'il est commenté).
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

14

nitro (./9) :
Ce qui est plus courant à mon avis, c'est de chercher dans un projet comment est fait quelque chose de bien précis, et ne jamais trouver tellement les 3 lignes en question sont ensevelies sous des tonnes de couches d'abstraction et d'indirections inutiles.
pencil, Le nombre de fois ou j'ai eu a faire a un code aussi simple et limpide qu'il devraient l'être sont rares.

Après pour être honète, même si c'est rare, il y a le cas ou on tombe sur un code que l'on trouve inutilement compliqué, qu'on le corrige et qu'au final on se rend compte que la méthode trop simple échoue dans des cas très particuliers, et que s'il était si compliqué, c'est qu'il y avait une bonne raison.
avatar

15

Pour répondre au ./1, oui ça m'est déjà arrivé, même si j'ai plus d'exemple en tête. (Je crois que ça m'a déjà fait ça sur certaines libs JavaScript, mais aussi sur du code en C#)

Mais c'est clair qu'en général, j'aurais plutôt tendance à pencil ./9sad
avatar
Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes

16

Le problème du ./9 est effectivement très courant. sad Cela dit, ce n'est jamais mon code que je trouve trop compliqué, et visiblement il n'y a pas qu'à moi que ça arrive. Sommes-nous aveugles par rapport au bordel dans notre propre code? Ou alors les complicateurs ne postent-ils pas à ce sujet tout simplement?
avatar
Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

Liberté, Égalité, Fraternité

17

Il y a sûrement des deux.
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

18

Oui, moi aussi la notion de bordel me parait très subjective. Il m'arrive très souvent de voir du code qui me semble bordélique au boulot, et il arrive aussi qu'avec l'auteur à côté pour expliquer je vois une logique apparaître qui m'aurait totalement échappé sinon (mais bon l'argument de la subjectivité étant plus important, même après coup ça me semble quand même toujours un peu bordélique grin).
avatar
All right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
------------------------------------------
Besoin d'aide sur le site ? Essayez par ici :)

19

faut dire qu'il y a globalement peu de moyens d'expliquer du code, je trouve.

Un bon article scientifique aura une intro, des sections, des résumés de chaque sections, bref des moyens simples de comprendre la structure globale. Ce n'est pas évident de faire ça avec un code, sauf à faire une doc spécifique (en-dehors du code).
avatar
<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

20

pencil x 10

C'est pour ça que la présentation contextuelles des aides a une grande importance pour moi. Quand je passe ma souris sur un nom de fonction, je veux avoir son prototype, le résumé de sa doc, le fichier où elle est déclarée et définie, et aller à sa doc complète en appuyant sur F1 (dans le genre, Qt Creator fait ça plutôt pas mal).
avatar
<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

21

Quand même, si tu sépare bien ton code en plusieurs fonctions lorsqu'il y a besoin et que tu nomme bien tes fonctions et tes variables, ça aide bien à la lisibilité. (Enfin après y'a des soucis d'architecture, mais on retombe dans le cas cité en ./9)
Tu arriveras jamais à la lisibilité d'un bouquin ou d'une publication, parce que par nature, le flux d'exécution d'un programme non-trivial est non-linéaire (arborescent, je dirais), mais tu peux essayer de t'en approcher un peu.
avatar
Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes

22

Faire des paragraphes dans les fonctions me semble être une bonne pratique.
Et limiter la portée des variables également.
Après, il y a le bon sens, la rigueur et le talent du codeur, c'est clair.

23

Pen^2 (./22) :
Faire des paragraphes dans les fonctions me semble être une bonne pratique.

Yep, j'essaye de faire ressortir ça visuellement avec les styles de commentaires par exemple.
avatar
<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

24

Moi je ne commente pas beaucoup, mais rien qu'en sautant des lignes c'est déjà pas mal.

25

GoldenCrystal (./21) :
Quand même, si tu sépare bien ton code en plusieurs fonctions lorsqu'il y a besoin et que tu nomme bien tes fonctions et tes variables, ça aide bien à la lisibilité. (Enfin après y'a des soucis d'architecture, mais on retombe dans le cas cité en ./9)Tu arriveras jamais à la lisibilité d'un bouquin ou d'une publication, parce que par nature, le flux d'exécution d'un programme non-trivial est non-linéaire (arborescent, je dirais), mais tu peux essayer de t'en approcher un peu.

Ça marche bien au sein d'un fichier, mais pas tellement quand tu as pas mal de fichiers.

Je me demande ce que pourrait donner un IDE permettant de la mise en forme (texte en gras, différentes tailles de texte, encadrement, etc.)
avatar
<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

26

(heu... faire une conception?)

27

pencil grin
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

28

Et on fait ça comment, pour faire ça bien, maintenable, aussi bien pour soi que pour ceux qui voudraient y mettre le nez, svp ?
avatar
<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

29

(Heu... avec beaucoup de la sueur et un peu de volonté ?)

30

PpHd (./26) :
(heu... faire une conception?)


Par où commences-tu quand tu ouvres un code un peu complexe ? Comment deviner par où commencer, que telle classe est plus importante qu'une autre ?
avatar
<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant