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essai> et a part repeter betement ce que t'as entendu a la radio ou vu a la tele, tu sais te faire une opinion autrement ? roll
avatar納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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essai a écrit :
On me retira pas de l'idee que y a plus de chances d'avoir un accident a 150 km qu'a 10 km mais bon ...
Nous on en a 60 ou 80 des morts par We ... mourn

il me semble que la plupart des accidents ont lieux en ville, où la vitesse est faible. D'un autre côté, rouler à 180 sur une autoroute déserte, ça ne gêne pas vraiment....
La vitesse est un facteur aggravant, mais ce n'est pas d'abord la vitesse qui tue

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Je tiens à dire que si tu pètes un cardan à 50, t'as une chance de pas tuer qq'un ou de pas te tuer (ça m'est arrivé en ville, je te promet, quand ta voiture dévisse, tu prends la peur de ta vie : t'as le volant qui est incontrolable, et si t'as pas les mains bien placées, tu te pètes net les bras), si le cardan pète à + de 150, j'ose pas imaginer le carnage, et t'as beau être conscient, avoir de bons réflexes, si le problème (comme c'était le cas) est de série, à vitesse élevée, d'y passe (ou presque).
Par rapport aux allemands : il n'y a pas de limites mais ils sont un peu pls "civiques" (qui a dit "mouton" ?roll) que nous : en Allemagne, un pétion attend pour traverser, l'automobiliste le laisse passer. A Montpellier, l'automobiliste se fait un plaisir de passer à 0,5 cm de lui en lui gueulant "connard !". Et sur l'autoroute, même sans limites, ils roulent moins vite que nous avec limite...
Mais bon, je pense que ce genre de trucs n'a pas grand choses à faire dans ce topic... J'espère sincèrement pour FlashZ qu'il pourra retrouver toutes ses capacités le plus tôt possible, et je ne souhaite à personne que ça arrive (même pas à mon pire ennemi)
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telchar a écrit :
il me semble que la plupart des accidents ont lieux en ville, où la vitesse est faible. D'un autre côté, rouler à 180 sur une autoroute déserte, ça ne gêne pas vraiment.... La vitesse est un facteur aggravant, mais ce n'est pas d'abord la vitesse qui tue
moué...

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liquid a écrit :
essai> et a part repeter betement ce que t'as entendu a la radio ou vu a la tele, tu sais te faire une opinion autrement ? roll



C'est que justement c'est mon opinion ... Et si c'est possible !!! Des fois les medias ne disent pas que des conneries.
Je suis sur que si tu reflechis un peu plus dans ta petite tete, tu trouveras des exemples ou tu es d'accord avec les medias ... Bon pour te montrer ma bonne volonte, je vais t'aider un peu ... Les pedophiles, t'es plutot pour ou contre ? et les medias ils sont plutot pour ou contre ? Waouh ! Avec un peu de chance t'es d'accord avec ce que pensent ta radio et ta chaine de tele preferees ...


telchar a écrit :
il me semble que la plupart des accidents ont lieux en ville, où la vitesse est faible. D'un autre côté, rouler à 180 sur une autoroute déserte, ça ne gêne pas vraiment.... La vitesse est un facteur aggravant, mais ce n'est pas d'abord la vitesse qui tue



Certes, il y a plus d'accident en ville, mais tu dois avouer que les accidents qui font 10 morts c'est plus facilement a 180 km sur autoroute que a 50 km en ville ... Mais bon je m'arrete t'es d'accord avec moi : "La vitesse est un facteur aggravant"... C'est exactement ce que j'en pense, on va pas jouer sur les mots ...
Pour ton autoroute deserte le probleme c'est que ca n'existe pas ... Y a toujours quelqu'un qui pointra son capot un moment ou a l'autre ... et qui sera ravi d'en crever.

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Donc la vitesse ne tue pas. ça peut être un facteur aggravant, mais elle ne provoque absolument rien seule.

C'est comme si tu disais que l'oxygène est inflammable, c'est faux !!

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Bien sur ... grin
Mais dans ce cas-la les conducteurs seuls ne tuent pas non plus...
On joue sur les mots la, non ?grin

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absolument pas. C'est scientifique

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grin

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essai
a écrit : Pour ton autoroute deserte le probleme c'est que ca n'existe pas ... Y a toujours quelqu'un qui pointra son capot un moment ou a l'autre ... et qui sera ravi d'en crever.

Dans un coin paumé de france à 4-5h du mat un dimanche, on doit pouvoir ne trouver aucun véhicule sur plusieurs km !

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Comme si il on avait besoin de quelqu'un pour se tuer! Mais après ca on accuse les platanes...

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essai a écrit :
C'est que justement c'est mon opinion ... Et si c'est possible !!! Des fois les medias ne disent pas que des conneries.
Je suis sur que si tu reflechis un peu plus dans ta petite tete, tu trouveras des exemples ou tu es d'accord avec les medias ... Bon pour te montrer ma bonne volonte, je vais t'aider un peu ... Les pedophiles, t'es plutot pour ou contre ? et les medias ils sont plutot pour ou contre ? Waouh ! Avec un peu de chance t'es d'accord avec ce que pensent ta radio et ta chaine de tele preferees ...

rotfl
moi je te parle pas d'etre d'accord avec les medias, je te parle de repeter mot pour mot ce qu'ils disent triso, et c ce que tu fais !!!!!!
non la vitesse n'est pas le premier facteur d'accidents ni de morts, le premier facteur c'est l'inconscience des gens et leur non respect du code de la route (je suis bien placé pour le savoir : voir une voiture doubler un camion sur ligne blanche alors que t'es à 100 metres en face, tu te demandes apres comment t'as fait pour survivre.....j'ai d'autres exemples...)....
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Mon pauvre petit liquid, tu sais pas lire ... "premier facteur d'accidents " J'ai dit ca ou ? tongue

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bon mon petit connard : pkoi la vitesse ne tue pas -> c'est l'infraction au code qui tue et comparé à ça, on peut négliger la vitesse donc la vitesse ne tue pas
par contre la vitesse augmente le risque de faire une erreur de conduite mais ça si le conducteur est moins gol que toi il saura adapter sa vitesse en fonction du nbre de voitures sur la route
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Tu n'as strictement aucun argument, tu te sens donc oblige d'etre insultant ... C'est pitoyable ... roll

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à part ses 4 premiers mots, le post de liquid est un argument...

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Qui a deja ete avance, donc qui n'a strictement aucun interet ...

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c'est pourtant juste...

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Je n'ai jamais dit le contraire.

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Dans tous les accidents, il n'y a JAMAIS un seul facteur. Les causes sont toujours multiples. Satistiques de la police a l'appui ! Les facteurs les plus courants sont : l'alcool, la vitesse. C'est un fait.

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essai> [logique] étant donné que liquid a écrit "donc la vitesse ne tue pas", tu as quand même un peu dit le contraire [/logique]

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Le probleme c'est que malheureusement tout ne marche pas logiquement, il n'y a pas que 0 ou 1 dans la realite ... Y a des fois des "peut-etre" ou des "mitiges" ...
Mais ce n'est pas le probleme.
Dans tous les accidents, il n'y a JAMAIS un seul facteur. Les causes sont toujours multiples. Satistiques de la police a l'appui ! Les facteurs les plus courants sont : l'alcool, la vitesse. C'est un fait.

-> Ca c'est ce que je pense quand je dis la vitesse tue ... Mais je l'ai deja explique...

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essai
a écrit : Le probleme c'est que malheureusement tout ne marche pas logiquement, il n'y a pas que 0 ou 1 dans la realite ... Y a des fois des "peut-etre" ou des "mitiges" ...

qu'est ce que la logique a à voir avec 0 et 1?
Mais ce n'est pas le probleme.
Dans tous les accidents, il n'y a JAMAIS un seul facteur. Les causes sont toujours multiples. Satistiques de la police a l'appui ! Les facteurs les plus courants sont : l'alcool, la vitesse. C'est un fait.
-> Ca c'est ce que je pense quand je dis la vitesse tue ... Mais je l'ai deja explique...

l'incompétence à la conduite et l'irresponsabilité ne se mesurent pas...

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telchar
a écrit : qu'est ce que la logique a à voir avec 0 et 1?

Il y a une bijection entre {0,1} et {faux,vrai}, définie par f(0)=faux et f(1)=vrai.
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Certes. Il y a même deux bijections entre ces deux ensembles (puisque |{0,1}|=|{vrai,faux}|=2 et 2!=2).

et ensuite?smile

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Et la bijection que je viens de donner permet de faire de la logique avec des 0 et des 1 (c'est la bijection logique booléenne <-> algèbre booléenne), d'où le rapport entre "logique" et "0 et 1". smile
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Soit.
Mais tu restreins le sens du mot "logique" à "calcul des prédicats" (ou "calcul propositionnel du premier ordre"), ce qui est un peu réducteur.
Si on élargit un peu l'axiomatique (calcul d'ordre supérieur ; ZF ou autre théorie des ensembles ; lambda-calcul), les notions intuitives de "vrai", "faux", "démontrable", sont plus compliquées et on ne peut pas, par exemple, mettre un 0 ou un 1 (vrai ou faux) à chaque énoncé.

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bon on en a parlé sur IRC, faut aussi nuancer la vitesse :

rouler à 120 c rouler vite, certes, meme sur autoroute

rouler à 180 et plus ce n'est plus rouler vite, c'est tenter de se suicider

vous me suivez ? grin

donc on peut reduire plus de 50 % des cas de morts par la vitesse par des cas de suicides parfois doublés de meurtres (on n'arrive pas toujours à s'eclater contre un arbre, donc on se rabat sur une voiture faute de mieux)
bref ce qui conduit au resultat : P ({infraction au code (ligne blanche etc..) } {vitesse}) > P ({vitesse}), ce qui nous permet de dire que la vitesse ne tue pas (pas plus qu'une corde au plafond grin)

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pfffffff c koi ces maths sick

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lol je vois que ca chamaille bien ici...
Et puis je vois pas pk vous parlez de vitesse, parce que c'etait loin d'etre lié a ca dans cet accident. En plus c t ni en ville, ni sur autoroute, mais sur une petite route paumée, c'est pour ca que je n'ai ete retrouve qu'au bout de 2h, et encore vraiment par grande chance. Aussi, je pense que personne n'a a me donner de lecon vu la dose de route que je parcours chaque annee, et en plus personne ici ne sait comment ca c passe, et g pas envie d'en parler en publique, alors arretez de batailler et de vouloir refaire le monde...

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guilc
a écrit : Dans tous les accidents, il n'y a JAMAIS un seul facteur. Les causes sont toujours multiples. Satistiques de la police a l'appui ! Les facteurs les plus courants sont : l'alcool, la vitesse. C'est un fait.
Non. L'alcool seul ne tue pas (on est pas obligé de prendre sa caisse bourré), la vitesse non plus (les pilotes de F1 c koi ?). Seule la combinaison alcool + bagnole tue, dans ce cas.

liquid> les limites de vitesse font aussi partie du code de la route, pourtant les respecter ne supprimera pas les risques de te tuer en bagnole. Donc par extension el non respect du code de la route en ce qui concerne les restrictions de ce type ne change rien