La vie en Jésus-Christ - Page 3

Uther (./60) :
Qu'on t'explique quoi ?
Tu débarques et nous assènes des choses que l'on doit, croire sur parole alors qu'on n'a aucune raison particulières de te faire confiance, et a ce qu'on te dis, tu réponds en renvoyant d'autre affirmation encore plus péremptoires. C'est a la limite du délire.
Si tu veux vraiment faire du bien à ton église, le mieux est que tu arrêtes de prêcher sur le net. Je ne pensais pas beaucoup de bien des évangélises, mais a te lire ça fait carrément peur. J'ose espérer que vous ne prêchez pas tous de la sorte dans votre église, parce que non seulement ça ne convaincra personne, mais vous aller braquer les gens contre vous.

Là, je ne prêche pas, j' essaie de leur faire comprend que Jésus-Christ existe, même si eux ne le connaissent pas mais lui, Jésus-Christ le connais, il connais chacun d'eux.
Je vais leur faire comprend que Jésus-Christ, tous qui ils ont entendu de lui, ce ne sont pas des mythes, que cela est vrai.

Uther (./60) :
C'est a la limite du délire.

Délirer, je ne délire pas.

Uther (./60) :
Qu'on t'explique quoi ?
Tu débarques et nous assènes des choses que l'on doit, croire sur parole alors qu'on n'a aucune raison particulières de te faire confiance, et a ce qu'on te dis, tu réponds en renvoyant d'autre affirmation encore plus péremptoires. C'est a la limite du délire.
Si tu veux vraiment faire du bien à ton église, le mieux est que tu arrêtes de prêcher sur le net. Je ne pensais pas beaucoup de bien des évangélises, mais a te lire ça fait carrément peur. J'ose espérer que vous ne prêchez pas tous de la sorte dans votre église, parce que non seulement ça ne convaincra personne, mais vous aller braquer les gens contre vous.

Tu as peur, parce que j'ai parlé de guérison instantané, mais ces miracles Dieu le fait pour que des gens comme vous, croyez.
Tu n'a pas l'habitude de voir ça, c'est pourquoi sa te fait peur.

L'évangile du Seigneur ne repose pas sur des paroles de la sagesse mais sur une demostration de son Esprit.
L'evangile demotre la puissance du Seigneur Jésus-Christ.

Emmanuel estIci (./61) :
il connais chacun d'eux

ça par exemple, c'est un genre de pouvoir surnaturel... personne n'est capable de connaitre les 10Miliards de gens qui sont nés depuis 2000 ans...

et puis bon, si tu lisais ton bouquin aussi... entre l'eau en vin, marcher sur l'eau ou ressusciter Lazare puis lui-même... on est déjà dans des pouvoirs que même Ironman ou Batman n'ont pas alors qu'ils sont clairement dans la catégorie "super héros"...

vince (./64) :

Emmanuel estIci (./61) :
il connais chacun d'eux

ça par exemple, c'est un genre de pouvoir surnaturel... personne n'est capable de connaitre les 10Miliards de gens qui sont nés depuis 2000 ans...

Mais Jésus, oui.

Manu, t’as quel âge stp ?

Folco (./66) :
Manu, t’as quel âge stp ?

18ans

Guérison miraculeuse par la prière, ok c'est bon je sais ce que j'ai besoin de savoir, ciao!
À propos, c'est bel et bien surnaturel un miracle, ça contredit toutes les lois de la nature et de la physique, c'est admis, les miracles font partie des mystères, tout du moins les miracles en contiennent.

Et ta liste tu la tires de l'Évangile de Marc, qui commence par une liste ininterrompue de miracles, transformant le Christ en une sorte de thaumaturge absolu.

The_CUrE (./68) :
Guérison miraculeuse par la prière, ok c'est bon je sais ce que j'ai besoin de savoir, ciao!
À propos, c'est bel et bien surnaturel un miracle, ça contredit toutes les lois de la nature et de la physique, c'est admis, les miracles font partie des mystères, tout du moins les miracles en contiennent.

Et ta liste tu la tires de l'Évangile de Marc, qui commence par une liste ininterrompue de miracles, transformant le Christ en une sorte de thaumaturge absolu.

Je te parlait des choses que j'accompli au nom de Jésus-Christ, toi tu me present ce qui ma fait comprendre que j'ai pouvé faire ces choses au nom de Jésus-Christ.

Tu sais on peux convaincre quelqu'un de desavoué une chose, de dire que c'est faux, mais quand c'est un témoignage, ce la chose que même la sagesse, que même la science ne reusir ne peux lui faire croire que c'est faux.
Ainsi en est-il de ce témoignage que j'ai du Christ Jésus.
Jésus-Christ est réel.
J'en suis la preuve de son existance, car son lui je ne fairai plus parti de c'est monde.
Ne laisez pas des faux raisonnement vous conduirez.

Emmanuel estIci (./61) :
Là, je ne prêche pas, j' essaie de leur faire comprend que Jésus-Christ existe

Ce qui est pour moi la définition de prêcher le christianisme, si ce n'est pas la tienne, alors j'aimerais savoir ce que c'est pour toi que precher.

Emmanuel estIci (./63) :
Tu as peur, parce que j'ai parlé de guérison instantané, mais ces miracles Dieu le fait pour que des gens comme vous, croyez.
Tu n'a pas l'habitude de voir ça, c'est pourquoi sa te fait peur.

La guérison instantanée ne me fait certainement pas peur, au contraire je demande qu'a en avoir.
Ce qui me fais peur c'est les gens qui affirment qu'ils peuvent vous les garantir sans proposer de démonstration probante. Le risque est de pousser à des comportements dangereux comme renoncer à de vrais soins.

Emmanuel estIci (./63) :
L'évangile du Seigneur ne repose pas sur des paroles de la sagesse mais sur une demostration de son Esprit.
L'evangile demotre la puissance du Seigneur Jésus-Christ.

L'évangile ne démontre rien : il raconte juste une histoire. Et ce n'est pas parce qu'il cite des personnes qui ont existé qu'il démontre quoique ce soit, pas plus que les romans d'Alexandre Dumas ne font l'histoire de France. Les historiens ne sont même pas totalement sûr de l'existence de Jésus Christ, alors l'authenticité de ses miracles, on en reparlera.

Uther (./70) :

Emmanuel estIci (./61) :
Là, je ne prêche pas, j' essaie de leur faire comprend que Jésus-Christ existe

Ce qui est pour moi la définition de prêcher le christianisme, si ce n'est pas la tienne, alors j'aimerais savoir ce que c'est pour toi que precher.

Emmanuel estIci (./63) :
Tu as peur, parce que j'ai parlé de guérison instantané, mais ces miracles Dieu le fait pour que des gens comme vous, croyez.
Tu n'a pas l'habitude de voir ça, c'est pourquoi sa te fait peur.

La guérison instantanée ne me fait certainement pas peur, au contraire je demande qu'a en avoir.
Ce qui me fais peur c'est les gens qui affirment qu'ils peuvent vous les garantir sans proposer de démonstration probante. Le risque est de pousser à des comportements dangereux sur des bases faibles comme renoncer à de vrais soins.

Emmanuel estIci (./63) :
L'évangile du Seigneur ne repose pas sur des paroles de la sagesse mais sur une demostration de son Esprit.
L'evangile demotre la puissance du Seigneur Jésus-Christ.

L'évangile ne démontre rien : il raconte juste une histoire. Et ce n'est pas parce qu'il cite des personnes qui ont existé qu'il démontre quoique ce soit, pas plus que les romans d'Alexandre Dumas ne font l'histoire de France. Les historiens ne sont même pas totalement sûr de l'existence de Jésus Christ, alors l'authenticité de ses miracles, on en reparlera.

C'est ça même le problème, l'europe se habititué qu'on lui prêcher l'avangile en parole seullement or les signes qui accompagne l'evangile, ce le miracle.
L'evangile ne pas de l'histoire à raconte mais a demontré.
En disant qu'on ne demontre pas l'evangile, ça ce selon toi, tu lis la bible non pas pour la comprendre mais comme un passe temps, tu sais au moins c'est que peux causé les écrits de ce livre.
Le réveil viens en europe, vous assisterai à un mouvement evangelique jamais vu auparavant, vous aurez pas des évangeliques qui vous parlerons de l'évangile en parole, mais demontrerons ce qu'ils disent par la puissance du Saint-Esprit.

Emmanuel estIci (./59) :
je prié pour une personne malade, un aveugle, un(e) sourd(e) et un(e) mouet(te) au nom de ce Christ là ( dont selon toi, que j'ai prêté des pouvoirs surnaturels) et la personne guéri à l'instant même.

Explique-moi, je t'entends!!

Alors si t'as guéri une mouette, je te crois immédiatement ! O_o

Emmanuel estIci (./71) :
C'est ça même le problème, l'europe se habititué qu'on lui prêcher l'avangile en parole seullement or les signes qui accompagne l'evangile, ce le miracle.
L'evangile ne pas de l'histoire à raconte mais a demontré.

Excuse moi si je ne crois pas sur parole que tu as définitivement guéri par la prière d'authentiques aveugles, sourds ou autres. Il va me falloir plus que tes écrits sur un forum pour ça. En tout cas quand on a essayé de mesurer de manière sérieuse le taux de rémission des maladies soignées par la prière, on a constaté que Jésus a des résultats similaires aux marabouts ou aux cultes animistes, ce qui ne me convainc pas du tout de l'existence de Dieu, à moins que Dieu soit une dénomination alternative pour effet placebo..

Emmanuel estIci (./71) :
En disant qu'on ne demontre pas l'evangile, ça ce selon toi, tu lis la bible non pas pour la comprendre mais comme un passe temps, tu sais au moins c'est que peux causé les écrits de ce livre.
Le réveil viens en europe, vous assisterai à un mouvement evangelique jamais vu auparavant, vous aurez pas des évangeliques qui vous parlerons de l'évangile en parole, mais demontrerons ce qu'ils disent par la puissance du Saint-Esprit.

Si par "ce que peux causé les écrits de ce livre" tu entends : les guerres religieuses, la justification de l'absolutisme du pouvoir, l'ostracisation de certaines minorités, le recul du droit de femmes, ... en effet je suis au courant. Pour le coup il y a des preuves historiques indéniables.
Je ne considère pas que la religion est mauvaise en soi, mais elle peut clairement participer à tout ça et quand je vois le discours de gens comme toi qui veulent asséner leur propre vérité au monde et en niant le réel, je vois tout ce qui me fait le plus peur dans la religion : pas le divin ou le surnaturel, mais le fanatisme bien humain.

roots_genoa (./72) :

Emmanuel estIci (./59) :
je prié pour une personne malade, un aveugle, un(e) sourd(e) et un(e) mouet(te) au nom de ce Christ là ( dont selon toi, que j'ai prêté des pouvoirs surnaturels) et la personne guéri à l'instant même.

Explique-moi, je t'entends!!

Alors si t'as guéri une mouette, je te crois immédiatement ! O_o

Mer il et fou (de Bassan).

Non je sors pas, ranapéter!

Godzil (./44) :
J’aimerais savoir un truc Emanuel:
Quel âge a l’univers?
Quel âge a la terre?
Quelle est la forme de la terre?

Merci d'avoir complètement ignoré mes question qui sont pourtant sérieuses.

Sinon si dieux et jésus sont amour infini, pourquoi il y a tous ces enfants, pourtant purs souffre de malnutrition, de maladies, de cancers, maltraitance, voir meme certains meurent sans raison claire. Ils ont fait quoi pour mériter ca?

Et pourquoi dieu, omniscient et omnipotent a-t-il meme créé l'arbre au fruit défendu, il savait tres bien ce qui allais ce se passer. Pourquoi avoir créé le mal tout en sachant ce que ca allait faire?

Je note quand même qu’en vous foutant de sa gueule, vous faites preuve d’une belle ignorance de la religion chrétienne par les questions élémentaires que vous lui posez…
Alors n’allez pas imaginer que vous répondez largement au-dessus de ce que le personnage propose.

Question élémentaires qui permettent de savoir la mouvance, parce que chaque groupes a sa propre interprétation.

Folco > si tu demandes à quelqu'un qui débarque et prétend tout savoir sur la prog sur TI "tu peux m'expliquer comment on fait un hello world ?", est-ce que ça veut dire que toi tu ne sais pas ?

(comme le dit Godzil, ça permet déjà de savoir s'il _nostub ou kernel )

Godzil (./75) :
Sinon si dieux et jésus sont amour infini, pourquoi il y a tous ces enfants, pourtant purs souffre de malnutrition, de maladies, de cancers, maltraitance, voir meme certains meurent sans raison claire. Ils ont fait quoi pour mériter ca?

Ils n'ont rien fait pour merite ça.
Mais cela est l'oeuvre du mal, satan existe, ce sont là ses oeuvres.

Mon cher , Dieu ne veux pas cela, cela arrive à cause de votre detachement à lui, Dieu est un abri pour ceux qui crois, et qui croirons en son fils Jésus-Christ.

Tout ce que tu a énumeré ci-dessus, Jésus-Christ est le seul moyen d'y echappé.

Le contraire de tous ce que tu a énumeré, c'est vie dans la lumière et la lumière c'est Jésus-Christ.

Fletsh (./34) :
mais il se passe quoi ici

quelqu'un c'est trompé de déterminant

Emmanuel estIci (./79) :
Ils n'ont rien fait pour merite ça.
Mais cela est l'oeuvre du mal, satan existe, ce sont là ses oeuvres.

C'est quand même un bel exemple de discours irréfutable et qui par conséquent ne vaut rien. Quand quelque chose ne va pas c'est la faute a Satan et quand ça va bien c'est grâce à Dieu. Mais comme rien n'a de prise ni sur l'un ni sur l'autre, qu'il existent ou pas ne change rien au schmilblick. D'ailleurs on pourrait inverser Dieu et Satan, que l'argument se tiendrait tout autan, Tout comme on pourrait les remplacer par les Illuminati et Cthulhu.

Emmanuel estIci (./79) :
Mon cher , Dieu ne veux pas cela, cela arrive à cause de votre detachement à lui, Dieu est un abri pour ceux qui crois, et qui croirons en son fils Jésus-Christ.

Pourtant l'expérience prouve que les bons croyants ne sont pas plus a l'abri que les mécréants des maladies et autre emmerdes de la vie. Tu peux promettre ce que tu veux pour l'au delà, personne ne pourra te contredire. Mais tes promesses pour la vie terrestre de tiennent pas.

Emmanuel estIci (./79) :
Mais cela est l'oeuvre du mal, satan existe, ce sont là ses oeuvres.

Satan, lui même créé par Dieu, n'est-il pas ?

Uther (./81) :

Emmanuel estIci (./79) :
Ils n'ont rien fait pour merite ça.
Mais cela est l'oeuvre du mal, satan existe, ce sont là ses oeuvres.

C'est quand même un bel exemple de discours irréfutable et qui par conséquent ne vaut rien. Quand quelque chose ne va pas c'est la faute a Satan et quand ça va bien c'est grâce à Dieu. Mais comme rien n'a de prise ni sur l'un ni sur l'autre, qu'il existent ou pas ne change rien au schmilblick. D'ailleurs on pourrait inverser Dieu et Satan, que l'argument se tiendrait tout autan, Tout comme on pourrait les remplacer par les Illuminati et Cthulhu.

Emmanuel estIci (./79) :
Mon cher , Dieu ne veux pas cela, cela arrive à cause de votre detachement à lui, Dieu est un abri pour ceux qui crois, et qui croirons en son fils Jésus-Christ.

Mais tes promesses pour la vie terrestre de tiennent pas.

Uther (./81) :

Emmanuel estIci (./79) :
Ils n'ont rien fait pour merite ça.
Mais cela est l'oeuvre du mal, satan existe, ce sont là ses oeuvres.

C'est quand même un bel exemple de discours irréfutable et qui par conséquent ne vaut rien. Quand quelque chose ne va pas c'est la faute a Satan et quand ça va bien c'est grâce à Dieu. Mais comme rien n'a de prise ni sur l'un ni sur l'autre, qu'il existent ou pas ne change rien au schmilblick. D'ailleurs on pourrait inverser Dieu et Satan, que l'argument se tiendrait tout autan, Tout comme on pourrait les remplacer par les Illuminati et Cthulhu.

Emmanuel estIci (./79) :
Mon cher , Dieu ne veux pas cela, cela arrive à cause de votre detachement à lui, Dieu est un abri pour ceux qui crois, et qui croirons en son fils Jésus-Christ.

Pourtant l'expérience prouve que les bons croyants ne sont pas plus a l'abri que les mécréants des maladies et autre emmerdes de la vie. Tu peux promettre ce que tu veux pour l'au delà, personne ne pourra te contredire. Mais tes promesses pour la vie terrestre de tiennent pas.

Dans ces derniers mots en etant dans le monde, avant même sa crucifuxion, Jésus dit : je vaincu le monde.
Le problème qui fait que la vie terrestre devienne amère pour les chretiens, c'est le fait d'ignoré un principe qui reside dans cette phrase qu'a prononcé Jésus, cite ci-dessus.
Qui est : Jésus nous a mis dans une situation ou on domine sur le monde.
Mais quand tu perd ta garde, le monde dominera sur toi, et comme tu ne sers pas celui qui est destiné à mourir et ce monde avec et encore pendant que toi, bien que toi tu moura mais pas ton esprit, pas ton âme, chose que lui na pas le privilege d'avoir, tu crois qu'il te laisera tranquille, non jamais.
Maintenant tu comprendra pourquoi le croyant vivent ça

vince (./82) :

Emmanuel estIci (./79) :
Mais cela est l'oeuvre du mal, satan existe, ce sont là ses oeuvres.

Satan, lui même créé par Dieu, n'est-il pas ?

Santan, est la dégénerescence de la creature crée par Dieu, lusifer, qui se corrompa elle-même.

Mais dieu étant omniscient, savait que ca allait arriver. Lucifer/Satan étant un ange ils n'ont pas de libre arbitre, alors pourquoi dieu a laissé faire? Il savait qu'en créant lucifer/satan ca allait arriver, alors pourquoi il l'a créé?

Godzil (./85) :
Mais dieu étant omniscient, savait que ca allait arriver. Lucifer/Satan étant un ange ils n'ont pas de libre arbitre, alors pourquoi dieu a laissé faire? Il savait qu'en créant lucifer/satan ca allait arriver, alors pourquoi il l'a créé?

Dieu est souverain.
L'importance ne pas là, l'importance est la vie que Dieu donne à l'humanite au moyen de Jésus-Christ.
Le trésor de l'homme, ce sa vie, une vie courte mais en acceptant Jésus-Christ, tu vivra quand bien même mort, car Jésus-Christ est ta vie, ta resurection.
Jésus-Christ est la vie véritable, Jésus-Christ est la vie et la resurection.
Quand bien même tu moura, Jésus-Christ est la chemin que mene à la vie éternel.

Emmanuel estIci (./83) :
Dans ces derniers mots en etant dans le monde, avant même sa crucifuxion, Jésus dit : je vaincu le monde.
Le problème qui fait que la vie terrestre devienne amère pour les chretiens, c'est le fait d'ignoré un principe qui reside dans cette phrase qu'a prononcé Jésus, cite ci-dessus.
Qui est : Jésus nous a mis dans une situation ou on domine sur le monde.
Mais quand tu perd ta garde, le monde dominera sur toi, et comme tu ne sers pas celui qui est destiné à mourir et ce monde avec et encore pendant que toi, bien que toi tu moura mais pas ton esprit, pas ton âme, chose que lui na pas le privilege d'avoir, tu crois qu'il te laisera tranquille, non jamais.
Maintenant tu comprendra pourquoi le croyant vivent ça

C'est triste de prendre le temps de formaliser un raisonnement justifié et se voir répondre un charabia sans rapport, vague dont on ne peut rien tirer

Godzil (./85) :
Mais dieu étant omniscient, savait que ca allait arriver. Lucifer/Satan étant un ange ils n'ont pas de libre arbitre, alors pourquoi dieu a laissé faire? Il savait qu'en créant lucifer/satan ca allait arriver, alors pourquoi il l'a créé?

L'omniscience de Dieu est très relative quand on prend la bible pour référence, il change régulièrement d'avis, et ne vois pas clairement les conséquences de ses décisions.

Uther (./87) :
ne vois clairement les conséquences de ses choix.

Quand tu parle d'une vision clair de ses choix, sais-tu que la vie de l'homme sur terre, son parcours est tracé par Dieu,

Dieu vois clairement, très très clairement, c'est même pour ça que tu vis jusqu'à aujourd'hui.

Uther: je sais, mais c'est aussi une contradiction sur les propos de certains. Pourquoi dieu qui sais tout ne trouve pas adam et eve dans le jardin? Pourquoi il laisse satan/lucifer faire ce qu'il veux alors qu'il avais plus que les moyens de l'arrêter avant meme qu'il fasse quoi que ce soit?

D'ailleurs Satan est principalement une création chrétienne, l'utilisation du mot śāṭān dans l'ancien testament était surtout lié a son sens original qui semble être quelque chose du genre adversaire car utilisé comme nom commun et utilisé pour décrire des humains.

Jésus-Christ est venu sur terre pour que nous eyons la vie, quand bien même mort, car il est la vie et la resurection.
Dieu qu'il etait, il n'a pas eu honte de descendre dans la bous pour des gens comment nous le somme, l'amour du Seigneur envers nous a primé par rapport à nos péches, nombre est-ils mais le Seigneur nous aimé.