PolySnd - Page 42

Hmmm... Je ne peux pas vraiment répondre autre chose que "essaye".

J'ai essayé et rien, toujours cette fréquence de ****.

Bon je crois sincérement que la méthjode qu'emploie wave2asm et la mienne sont source de cette fréquence, car en appliquant ceci:
bset #0,$60000E
bset #1,$60000E

Il est clair que j'obtiens une fréquence de 8khz.

Nombreuse sont les recherche que j'ai fait sur internet pour trouver l'autre méthode, la méthode,utilisé sur les anciens ordinateur avec une faible interruption et je ne trouve rien.

En relisant cette doc, je n'arrive pas à la comprendre entièrement, il dit dedans que la méthode qu'il emploie produit une fréquence paraite mais qu'il existe d'autre alternative et d'autre méthode pour changer le volume du speaker et éviter la fréquence parasite.

http://perso.wanadoo.fr/tisofts/divers/speaker.htm

J'ai aussi essayer d'associer un état du port à chaque bit de l'octet et je n'ai pas de fréquences arasite mais le son devient n'importe quoi.
J'ai aussi essayer d'ajouter une fréquence de 4 khz, ça augmente de 4 khz le son.
Quand je regarde sous l'oscillo de Windows Media Player, je constate une égalmisation persque pafaite du volume et surtout des ondes très très proche à chaque échnatillions.
Alors que snas interruption, l'onde est presque identique à l'onde réelle et le volume et variable.

Sur PC, même avec une interruption cette fréquence aigus existe et est identique.
http://perso.wanadoo.fr/tisofts/divers/INT08.ASM

Je ne connais pas l'assembleur sur PC et encore moins cette interruption.

Quelqu'un pourrait-il m'exliquer le code en détails ligne par ligne et surtout me dire la vitesse de l'int08 sur PC?

Il y a peut-être pas besoin que tu saches comment marche ce code. Il n'a pas vraiment d'utilité pour PolySnd (du moins je pense pas).
Je vais quand même expliquer les bases: l' INT 08h est générée par le Timer 0, qui oscille générallement à 18,2Hz (donc l'INT 08h est générée 18.2 fois par secondes), mais ça ne sera pas très utile, puisque ce programme est justement censé changer la fréquence du Timer 0... Pour ce qui est de l'assembleur x86, heuh, consulte la documentation de NASM par exepmle
Mais le mieux c'est quand même de bien lire ce qu'il y a d'écrit sur le site où tu a pris ce fichier. Si c'est celui que je pense c'est parfaitement expliqué (mais en anglais).

geogeo : un filtre passif passe-bas du premier ordre suffira je pense. Ca se fait avec un condensateur + une résistance.
Tu peux me donner l'impédance de ton haut-parleur ?

Si c'est un HP que tu as récupéré dans un casque de baladeur, son impédance est très probablement de Ohms.
Si c'est un HP à membrane en carton, ça doit plutôt être 8 Ohms.

Suivant le cas, il ne faudra pas les mêmes valeurs de composants.

- Pour Zhp = 8 Ohms, il faut une résistance de 2,7 Ohms et un condensateur de 26,6 µF (ce qui se fait en branchant en dérivation un condo de 22 µF sur un autre de 4,7 µF)

- Pour Zhp = 32 Ohms, R = 10 Ohms et C = 6,9 µF (4,7 µF + 2,2 µF)

J'ai calculé les valeurs pour que le son ne soit pas trop atténué avant 3 kHz. La puissance fournie au HP est diminuée de 25% pour les fréquences désirées.
On ne peut pas faire mieux au risque d'avoir besoin d'une résistance très basse et d'un condensateur très gros. J'ai essayé de trouver un compromis taille du montage - intensité sonore.

La fréquence de 8 kHz est atténuée de 75 %



Si tu veux voir comment se calcule tout ça, je pourrai scanner mon brouillon. D'ailleurs, j'ai pû me planter Je vais lancer une simulation pour voir si c'est bon, mais je pense qu'il n'y a pas de problème.

Tu utilises quoi pour simuler ?

Je ne peux pas te dire ce qu'il utilise, mais il y a un simulateur de circuits pour TI-89/92+/V200 qui n'est pas mal sur http://paxm.org/symbulator/. Attention, c'est du BASIC et ne marche qu'avec la calculatrice en anglais. Mais à part ça, c'est un excellent programme.

Comme simulateur sur PC je connais SPICE, je crois qu'une version gratuite existe....

>Comme simulateur sur PC je connais SPICE, je crois qu'une version gratuite existe....
Thibaut utilise justement PSPICE. Et c'est bien. Avant j'utilisais Edison (pourriture payante qui plante assez souvent et qui plus est, beaucoup trop lente).
Sinon à mon avis son montage devrait être bon (j'ai pas calculé avec le condo et tout ça).

Bah le montage est bon, oui ! Y'a pas 2 façons de faire un filtre passif passe-bas du premier ordre
Pour les valeurs, j'ai pû me tromper dans mes calculs (mais je suis à peu près sûr que non). Je simulerai quand j'aurai du temps.
J'ai toute la Suite OrCAD 9.1 (Capture + PSpice A/D + Layout Plus ...) en version complète qui doit coûter dans les 1000 €, obtenue légalement, bien sûr

VRAIMENT légalement?
Moi j'ai la version d'évaluation de Microsim shematics 8, c'est tout.

Erratum : il y a une autre manière pour le PBas, avec une inductance

Brunni : bah non, cf smiley #gni# Crack poWWWAAA !
J'avais cette version aussi, il y a quelque temps. La 9.1 complète est bien mieux. Déjà, il y a carrément plus de choix dans les composants.

-

Je connais pas


C'est bon, la pratique colle à la théorie :



[edit] : Je viens de me rendre compte que j'ai mal lu mon brouillon très bordélique pour les valeurs des condos dans le post #1235. C'est pas 26,6 µF pour 32 Ohms et 6,9 µF pour 8 Ohms, mais l'inverse.
C'est corrigé.

Thibaut
: C'est bon, la pratique colle à la théorie :

Je te signale que les simulateurs de circuits, c'est aussi de la théorie!
Il faut avoir fait le montage en vrai et mesuré avec un vrai oscilloscope pour pouvoir dire que la pratique colle à la théorie.

lol

Tu te trompes. Les simulateurs récents comme celui que j'utilise reproduisent très fidèlement la réalité. Ne crois pas qu'ils se contentent de faire les calculs qu'on nous apprend à l'école. C'est beaucoup plus compliqué. En plus, ils n'idéalisent pas (ou très peu pour certains) les composants. Tu peux par exemple mater les caractéristiques d'un transistor pris au hazard dans la bibliothèque de PSpice. Le nombre de paramètres est impressionnant, plus des 3/4 me sont complètement inconnus.

Voilà par exemple la description d'un 2N2222 de mon simulateur :
Is=14.34f
Xti=3
Eg=1.11
Vaf=74.03
Bf=255.9
Ne=1.307
Ise=14.34f
Ikf=.2847
Xtb=1.5
Br=6.092
Nc=2
Isc=0
Ikr=0
Rc=1
Cjc=7.306p
Mjc=.3416
Vjc=.75
Fc=.5
Cje=22.01p
Mje=.377
Vje=.75
Tr=46.91n
Tf=411.1p
Itf=.6
Vtf=1.7
Xtf=3
Rb=10

On est loin des 2 ou 3 paramètres (ß, Vbe, Cbe) qu'un ingénieur prend en compte quand il emploie un 2N2222 Avec 2 ou 3 paramètres, ses calculs sont très proches de la réalité. Alors avec tout ça...

Même des détails comme la température ambiante sont pris en compte ! Si tu veux savoir, j'ai simulé à une température de 27 °C (il fait beaucoup trop chaud en France, en ce moment. Ca va en Autriche ?).

Tu ne vas pas réinventer l'électronique !
Les seuls écarts possibles entre la simulation d'un circuit aussi simple avec un simulateur aussi puissant et la réalité peuvent être dûs à la tolérance des composants (tout à fait négligeable, et on n'y peut rien) et au fait que l'inductance d'un HP varie légèrement en fonction de l'intensité tranversante (tout à fait négligeable)...

D'ailleurs, tu peux constater une légère différence entre l'atténuation à 8 kHz que j'avais calculée et l'atténuation réelle (ou simulée...). D'après mes calculs, l'amplitude aurait dû être de 250 mV à 8 kHz, la simulation donne 270 mV.
Pourquoi ?
Parceque, moi, j'ai utilisé les calculs qu'ont nous apprend à l'école, qui ne prennent pas en compte tous les paramètres de la réalité.

Thibaut
: Tu te trompes. Les simulateurs récents comme celui que j'utilise reproduisent très fidèlement la réalité.

Je ne me trompe pas! Ils utilisent des formules complexes et élaborées, certes, mais ça reste de la simulation théorique!


[HS]

(il fait beaucoup trop chaud en France, en ce moment. Ca va en Autriche ?).

Ici, il fait relativement frais si on considère qu'on est en Juillet. Je n'ai pas regardé les températures exactes, mais j'estime qu'on ne dépasse pas les 293 K (20°C) actuellement.
[/HS]

C'est super puissant Spice c'est clair mais nous on l'utilisait en mode texte et ça c'était pas spécialement pratique pour entrer des circuits...
Bon pour en revenir au sujet je me demandais si un tel montage peut effectivement améliorer de façon sensibe la qualité du son ...

(Et pour tout savoir sur SPICE losez les Spice Book du très sympathique Andrei Vladimirescu (il parait que c'est une tête en la matière.. en tout cas ses cours étaient sympa ^^) #pub#)

Ximoon > t'es bien en école d'ingénieur ? bon alors, on t'as probablement appris comment qu'on fait pour échantillonner un signal et pour le réstituer. Dans le cas de la Ti, on peut considérer que ce que balance le port I/O est le signal échantillonné et donc l'utilisation d'un passe-bas ne peut qu'améliorer la resitution

Oui bien sûr, je me demandais si la différence sera flagrante c'est tout

ben y a des chances oui. Entre un morceau haché et une belle sinusoïde, même si t'es un peu sourd, tu sens la différence

M'enfin, ça restera un peu haché avec ce filtre.

Kevin : il fait froid chez vous ! Ici, on subit 28 °C tous les jours

28°C où ça? Il faisait vingt-neuf dans la maison hier chez moi Horrible ce temps!

34° C en région parisienne (hier, pas aujourd'hui)

Bon gegeo, t'habites où ? Kevin va me dire que la réalité ne collera pas à la simulation si je ne simule pas à la bonne température

37 à lyon, près de 40 dans mon ancien chez moi à Montpellier
Mais ajd'hui il pleut : yeeeeeesssssss !!!

Thibaut >
c bon la pluie en été, sauf quand le pc est ouvert et sous la fenêtre

Thibaut
: Bon gegeo, t'habites où ? Kevin va me dire que la réalité ne collera pas à la simulation si je ne simule pas à la bonne température

Ma remarque n'a aucun rapport avec la température! Tu ne l'as d'ailleurs toujours pas comprise! Donc on réessaye: une simulation (aussi élaborée qu'elle soit) y-en a être une simulation, donc y-en a être de la théorie, y-en a pas être une vérification pratique! C'était plus clair là?

Tu peux discuter avec les programmeurs sur tous les autres topics, t'es très fort dans ce domaine. Mais en élec, j'ai pas l'impression. Tu n'as pas l'air d'avoir beaucoup d'expérience en électronique.

Les simplifications (de structures, de modèles, de calculs, ...) c'est la base de l'élec. On nous apprend ça très vite (Thévenin/Norton, modèles idéaux : inductances, condensateurs, diodes, ALIs, transistros, moteurs, TTL/CMOS, ..., utilisation des limites pour la modélisation des amplificateurs différenciels à gain théoriquement infini, ...).
Dans la réalité, l'amplitude à 8 kHz sera peut-être de 274 mV. Woooa !!! c'est intolérable comme écart ! Tu as raison, la théorie c'est insuffisant sur ce genre de circuits simples

Ton ordinateur, ta télévision, ta chaîne HiFi, ton modem, ton téléphone... on tous été conçus par des ingénieurs qui ont utilisé des modèles simplifiés tout au long de la conception. Sans, ça, il leur aurait 10 fois plus de temps et de courage pour concevoir les circuits. Pourtant, ton téléphone, ton ordinateur, ta télévision, ta chaîne HiFi, ton modem, marchent...

J'estime savoir de quoi je parle puisque je viens de faire de l'électronique pendant 3 ans (8+8=16 H par semaine (Elec (pratique) + Physique Appliquée (théorie)) et que je vais encore en faire plus intensément pendant 5 ans.