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la déstabilisation mentale > les croyances debiles rendent les gens completement con

le caractère exorbitant des exigences financières > c pas exorbitant mais bcp de personnes subissent une pression morale sous le regard des autres et se sentent obliger de donner

la rupture induite avec l'environnement d'origine > ça peut être le cas

les atteintes à l'intégrité physique > là ok y'a pas

l'embrigadement des enfants > dès que t né tu l'as ds le cul ... si c pas de l'embrigadement ...

le discours plus ou moins anti-social > moué je connais pas bcp de sectes qui ont un discours anti-social ...

les troubles à l'ordre public > y'en a

l'importance des démêlés judiciaires > vive les pretres pedophiles ! et qd on pense qu'il y en a encore qui sont cachés par l'eglise ...

l'éventuel détournement des circuits économiques traditionnels > ok ...

les tentatives d'infiltration des pouvoirs publics > ah là pas de chance le catholiscisme a plus le droit de se mêler à l'Etat ... sinon je pense pas qu'ils hésiteraient un instant


Conclusion : pour moi pas de doutes, la religion catholique est une secte
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la déstabilisation mentale > les croyances debiles rendent les gens completement con

ca reste franchement a prouver. c'est pas parce que tu crois en dieu que t'es con!
le caractère exorbitant des exigences financières > c pas exorbitant mais bcp de personnes subissent une pression morale sous le regard des autres et se sentent obliger de donner

c'est surement pas exorbitant!un ou deux euro maxi par semaine pour les plus praticants, ca n'a rien a voir avec rael qui demande 10% du salaire
la rupture induite avec l'environnement d'origine > ça peut être le cas

evidemment mais ce n'est ni le but de l'eglise ni un cas recurent!le jeu video peut induire une rupture avec son environnement mais c'est pas pour ca que c'est une secte!
l'embrigadement des enfants > dès que t né tu l'as ds le cul ... si c pas de l'embrigadement

libre a toi d'arreter quand t'es plus grand...c'est moins facile de se sortir d'une secte que du catechisme
les troubles à l'ordre public > y'en a

cite les!
l'importance des démêlés judiciaires > vive les pretres pedophiles ! et qd on pense qu'il y en a encore qui sont cachés par l'eglise ...

des pedophiles il y en de partout!pas que dans l'eglise!ce n'est pas la religion qui dit "faites du mal aux enfants" bien au contraire

les tentatives d'infiltration des pouvoirs publics > ah là pas de chance le catholiscisme a plus le droit de se mêler à l'Etat ... sinon je pense pas qu'ils hésiteraient un instant

avec des si, tu sais ce qu'on ferait! (des imperatrices! car sissi l'imperatrice #lol"


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la laicisation de l'état ça te dit qqch ? si on a enlever tout pouvoir politique à l'eglise c bien parce-qu'il y avait un pb ...

pour la pédiphilie je sais qu'il y en a partout, ce que je tiens à faire remarquer c que l'eglise a plutot tendance à cacher les pretres pedophiles ...

les troubles : familles de frances qui sont des extremistes de merde et qui veulent interdire tout ce qui les derangent EUX (et le pire c qu'il y arrive ...)

un enfant embrigadé ds le catholiscisme aura bcp de mal à en sortir si la famille est très pratiquante

et l'eglise n'a vraiment pas besoin de la quête pour survire ... les evechés sont très riche pour la plupart et cet argent ne sert pas à aider les pauvres alors c censé être son utilisation ...

pour la destabilisation mentale : expliques-moi à quoi servent les rites et autres messes sinon à part asservir l'esprit des fidèles ? un vrai croyant n'a pas besoin de symboles, l'enseignement de la philosophie de la bible peut très bien se faire sans rites ...

ps : désolé g tout repris en remontant
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ne confonds pas familles de france et eglise! c'ets totalement different!

pour l'enfant, je pense pas : ma mere est rtres pratiquante et elle m'a laissé chosir et c'est le cas pour beaucoup de monde autour de moi...

sur les pretres, je ne sais pas je ne suis pas assez renseigné mais ce n'est pas l'eglise qui veut ca...

si l'eglise a besoin de sous pour survivre : pas pour les eveques mais pour les curés de campagne, c'est vital!de partout il y a des brebis galeuses : il y a surement des eveques qui se remplissent les poche mais pas tous!

ca se voit que tu n'es pas croyant!j'ai bcp de famile croyante et je te garantis que la messe est extremement importante...
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Perso g été baptisé à mon grand regret peu après ma naissance
Mes parents sont pas particulèrement croyant dc ils l'ont juste fait par rapport à mes grand-parents qui le voulaient.
Je me suis tapé 6-7 ans de catéchisme de merde où une bonne soeur m'a envoyé discuter avec le prêtre car je lui avait dit que ses histoires de création de l'homme c'était des conneries (je devait avoir une dizaine d'année). Cette conne a même pas été foutue de me dire que c'était une image car pour elle on devait gober ça comme ça ...
(D'ailleurs ma mère a envoyé chier le prêtre qui lui avait que mon education n'était pas en correlation avec l'eglise gol)

Je me suis tapé des messes et des messes de merde à cause du caté où il se passait toujours la même chose, où tout n'était fait que de symboles vaseux et d'hypocrisie ...

Donc la croyance j'ai déjà donné, on a tenté de me faire un lavage de cerveau ça a pas marché c con ^^


Ensuite familles de frances c catholique à la base, c'est des extremistes ok mais bon ils feraient mieux de fermer leur gueule

Et l'eglise est loin d'être dans le besoin ... si un jour tu peux voir l'état d'un compte en banque d'un eveché tu t'en rendra compte ...
D'ailleurs l'eglise c censé être solidaire alors le curé de campagne devrais pouvoir être aidé par un éveché plus riche ...

Et je maintiens que l'eglise cache les pretre pedophiles pour éviter les scandales, ça a déjà été démontré plusieurs fois ...
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pour moi le cate etait surtout une reunion avec des potes!
je suis d'accord que famille de france sont d cons mais ca n'a rien a voir avec l'eglise
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de plus l'église (la plupart des religions importantes d'ailleurs) a été responsable de nombreux génocides et guerres, et ça c encore pire que les sectes !
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c'est vieux ca...ca a changé!
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que ce soit vieux ou pas là n'est pas le pb, à l'époque c'était :
-t catholique ?
-nan
-convertis-toi ou crèves
-ok je me convertis

GENIAL ! que c bo la liberté de culte ^^
alors c sur qu'après avoir éliminé presque toute concurrence y'avais plus besoin de faire ça, surtout qu'il y a eu heureusement des changements de mentalité

et puis un autre super exemple c l'amérique du sud
combien de milliers d'indiens ont été massacrés au nom de la fois crétienne ?
alors maintenant c sur ces pays sont parmis les plus croyant du monde mais bon fo voir comment cette croyance a été établie
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Moi, je suis catholique, j'ai au moins trois croix dans ma chambre plus un truc de baptème avec marqué saint nicolas au dessus de mon lit, et ça me plait. La religion catholique ne se rapproche pas d'une secte, ce sont les sectes qui s'en rapprochent c pas pareil.
The truth is a waste of time, when we're conditioned to understand
Lies are the right was as we watch the blind leading the blind

[La DNC-Team] Un club plein de mystère

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lol de ton point de vue ... mais si ça se rapproche autant c qu'il y a une très bonne explication : secte/religion à la base c la même chose, après ce n'est qu'une question de modération (et encore)
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Dogbert 89
a écrit : Moi, je suis catholique, j'ai au moins trois croix dans ma chambre plus un truc de baptème avec marqué saint nicolas au dessus de mon lit, et ça me plait. La religion catholique ne se rapproche pas d'une secte, ce sont les sectes qui s'en rapprochent c pas pareil.


Ca t'apporte quoi ? hum
ganjea
a écrit : libre a toi d'arreter quand t'es plus grand...c'est moins facile de se sortir d'une secte que du catechisme


J'ai un pote qui protestant a cause de ses parents, lui meme le dit que c'est dur de s'en sortir avec le bourrage de crane depuis l'enfance...
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72

Bon bon bon.

Quand je lis tout ça, je ne vois que des critiques d'ordre sociologique. Grosso modo :
- La religion, c'est fait pour rassurer ; mais ce n'est que la survivance d'anciennes superstitions
- endoctrinement
- rapports avec la société.
Le récit de Vark par exemple est 100% convaincant de ce côté là.

Mais ce n'est qu'un aspect de la question, vous évacuez le côté spirituel comme s'il n'existait pas. Les savants cherchent les lois des évènements. Et l'homme cherche sa place dans cette légalité. La religion n'est que la façon la plus ancienne et la plus vénérable de le faire.

Vu de l'extérieur, un système de pensée est toujours ridicule. Toute la liturgie catholique (ou autre), l'encens, le vin de messe, la soutane, les coutumes poussiéreuses, tout celà est forcément ridicule d'un point de vue moderne. Mais on ne peut le comprendre qu'en faisant l'effort d'accepter sincèrement ce point de vue, de l'intérieur, e temps de la réflexion. Et la religion est quelque chose de suffisamment important pour qu'on fasse l'effort de la comprendre, plutôt que de la juger en quelques phrases.

J'ai dit.
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1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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chinois
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"La religion n'est que la façon la plus ancienne et la plus vénérable de le faire."

Et pourquoi ça ???
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De mon temps on brûlait les gens comme toi qui doutaient de tout rage
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mais je n'ai aucun doute vis à vis de la religion grin
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Me too...
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78

#73> Bon alors trouve moi quelque chose de plus ancien.
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d'ailleurs depuis que g arrêté le caté j'ai juré de ne plus jamais remettre les pieds ds une eglise, même pour visiter ou pour tout autre raison grin
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HIPPOPOTAME
a écrit : #73> Bon alors trouve moi quelque chose de plus ancien.


l'ancienneté n'a rien à voir, en quoi c vénérable par contre ?
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C'est peut etre un peu radical hum
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Et dans un temple, une mosquée ou une synagogue?
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la synagogue tu risques pas de m'y voir, mosquée non plus

les temples oué surtout les temples boudhistes ou autre qui eux sont symboles de paix
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l'ancienneté n'a rien à voir, en quoi c vénérable par contre ?

pas "vénérable", mais "le plus vénérable" (ce qui n'implique pas forcément que ce soit très vénérable).

Ben pareil, trouve autre chose qui réponde à la question.
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la science ^^
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Et les temples protestants?

Hindouistes?

Le pape n'a rien fait pour la paix?
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#84> Alors tu n'a pas compris la question. Ou tu n'as pas compris la science.
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non le truc c que je trouve complétement déblie des croyances basées sur la foi tongue

protestant ça risque pas non plus

hindouiste pas sûr

le pape actuel je c pas trop ce qu'il fait mais les anciens papes ont fait pas mal pour la guerre
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Es tu sûr que pour toi la science n'est pas une foi?
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Moi je rapporte egalement bcp à la science, je dois etre positiviste..
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