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Qu'il y ai un truc qui se mette à foirer et à corrompre des fichiers est clair, et ce truc foireux a de bonnes chances d'être dans l'OS.
Pas sûr. Il y a plus de chances que ce soit ton disque (entre autres) qui soit en cause.
Moi aussi je pourrais dire que Linux est une merde puisqu'il plante du jour au lendemain sans raison particulière (bizarrement y'a que WinXP qui tourne et qui est stable en plus sur ma config confus) mais je ne le dis pas... tongue A mon avis, mon problème est bien hardware.
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Il y a plus de chances que ce soit ton disque (entre autres) qui soit en cause.

J'ai de bonnes raisons de croire que non.
Moi aussi je pourrais dire que Linux est une merde puisqu'il plante du jour au lendemain sans raison particulière

oui Mais Linux EST une merde! oui
bizarrement y'a que WinXP qui tourne et qui est stable en plus sur ma config

Il est très stable en effet smile
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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crayon!
Les droits inaliénables du troll :
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(btw XP est stable, un an ou 2 tout au plus apres ça commence a vraiment etre la merde hypotese verifié chez plusieurs personne, et chez moi même)
Mouais, après deux ans de toutes manières il est bourré de spywares. Mais mis à part ça, il reste tout à fait stable (enfin juste IE qui ne l'est plus avec les 6 ou 7 barres au sommet et les 50 popups de chaleureux acceuil lorsqu'on l'ouvre happy), hypothèse également vérifiée sur plusieurs personnes et chez moi-même (enfin mes parents plutôt ^^).
et pourquoi ecarterait-on l'hypotese que ce programme soit tout simplement Win98 lui même ?
Je pense que tu t'y connais suffisamment en prog pour savoir que ce n'est pas le cas, non? Si c'était véritablement le noyau Windows 98 qui était instable, je pense qu'il n'aurait pas attendu que tu vides ta corbeille pour planter et te bouziller les partitions non? Il aurait planté immédiatement au prochain changement de tâche par exemple...
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Brunni
: Mouais, après deux ans de toutes manières il est bourré de spywares.

Pourtant, chez moi, non! smile
Si c'était véritablement le noyau Windows 98 qui était instable,

Windows 98 en lui même est instable, c'est quelque chose de connu et d'admis, tout de même roll
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Windows 98 en lui même est instable, c'est quelque chose de connu et d'admis, tout de même
"Windows 98", c'est quand-même plutôt vaste. Tu entends quoi par là? Le fait qu'il fonctionne (au départ en tous cas) c'est qu'il n'est pas entièrement instable.
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trisoBen évidemment, j'espère quand même qu'on peut obtenir un uptime d'au moins 15 secondes trigictripo
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rotfl
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pour un windows super stable, faites comme moi, formattage tous les 4 mois triso
Le travail est une belle chose, ne soyez pas égoistes, laissez le à vos amis
Comment être modeste quand on est le meilleur
I'm God's clone!

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Euh, vu la quantité de code "utilisateur" (i.e. processus qu'on peut voir dans la liste des processus) sous Win98 et étant donné qu'il a les mêmes droits que le code noyau (qui, lui, doit être bcp plus petit), il y a de fortes chances que qd on observe un bug, ça ne soit pas un bug du noyau, mais plutôt des applications... Je ne dis pas que le noyau est exempt de bug, mais il doit pas y en avoir des masses (à part les défauts de conception cheeky) et ça doit être négligeable par rapport à la couche applicative ^^ Mais évidemment dans "couche applicative" j'inclus aussi l'explorateur ou IE, hein...

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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J'ai déjà eu des uptimes de 15j sous win98, si on n'installe pas n'importe quoi dessus il est tout à fait stable... Comme pas mal d'OS j'imagine...
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Il y a une différence entre 98 et 98SE.
Les droits inaliénables du troll :
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Bah ué, 98 est hyper stable. Dés que t'as réussis une install a peu prét correct, tu éteint l'ordi. Et quand tu le rallume 3-4 ans plus tard, il marche toujours pendant au moins 1h sans plantertrigic
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Membre fondateur de la Ligue Anti-MacIntoc
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Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
de choses, jusqu'à ce qu'il connaisse absolument tout à propos de rien.

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Quel statistiques ? j'aimerait bien savoir pourquoi un truc lourd comme mozilla serait statistiquement moins buggé que Outlook express. La seule raison de pourquoi les failles de OE sont plus connue, c'est simplement qu'il est le plus utilisé .
Ben t'as fait des stats aux lycée, et probablement en prépa. Regarde le nombre de bugs découverts dans chaque au cours de leur durée de vie respective et fait une petite régression.
Cherchez l'erreur, c'est quoi comme pc aussi ? un made in chinois du coin ?
Bouahahahahahahaha trisotfl
Depuis quand les grosses entreprises achètent des pc chez les chinois ? Non, on travaille en coopération avec Microsoft, NEC, HP et Toshiba (j'en oublie probablement) pour la certification de configurations matérielles standardisées. Chinois du coin, vraiment. Je peux savoir à quelle boîte tu pensais, que j'y mette jamais les pieds ?

(en plus, on a essayé de faire un échange standard des postes, sans différence significative)
XP est stable, un an ou 2 tout au plus apres ça commence a vraiment etre la merde
Mouais, mis à part le fait qu'il a fallu flasher le bios avant de pouvoir l'installer, il se porte pas trop mal. Mais il arrête pas de m'emmerder parce que 2Go sur la partition système ça lui suffit pas. Je pense que je vais remettre un 98se à l'occasion (de toutes je n'utilise windows que pour jouer).

Pollux> sauf que le noyau est beaucoup plus sollicité que les applications.

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spectras
:
Quel statistiques ? j'aimerait bien savoir pourquoi un truc lourd comme mozilla serait statistiquement moins buggé que Outlook express. La seule raison de pourquoi les failles de OE sont plus connue, c'est simplement qu'il est le plus utilisé .
Ben t'as fait des stats aux lycée, et probablement en prépa. Regarde le nombre de bugs découverts dans chaque au cours de leur durée de vie respective et fait une petite régression.

Et tu crois sincèrement que les softs non-MS ont moins de failles ? C'est touchant de naïveté happy
Pollux> sauf que le noyau est beaucoup plus sollicité que les applications.

Justement, il est sollicité en permanence, donc on peut penser qu'il y a moins de code qui n'a pas été testé intensivement...


Sinon pkoi vous essayez pas de voir si la faille marche n'importe où ? Parce qu'une faille qui plante un client à distance, c qd même assez sérieux...

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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Et tu crois sincèrement que les softs non-MS ont moins de failles ? C'est touchant de naïveté happy
Le temps et les moyens de communication aidant, il y a des modèles et des environnement plus ou moins propice à l'écriture de code plus propre, plus facile à débugger, et où les erreurs peuvent être corrigées avec plus d'efficacité. Evidemment ça n'est pas un remède miracle, mais ça aide.

Juste un truc tou bête déjà : je cherche toujours le bugzilla d'outlook.
Justement, il est sollicité en permanence, donc on peut penser qu'il y a moins de code qui n'a pas été testé intensivement...
Oui. Ce que je voulais dire, c'est que les bugs restant ont plus de chances d'être activés (et destructeurs) qu'un bug caché dans une sous-fonction de rendu d'une animation du tutoriel d'un programme à la con.
Sinon pkoi vous essayez pas de voir si la faille marche n'importe où ? Parce qu'une faille qui plante un client à distance, c qd même assez sérieux...
On a fait plusieurs tests. De manière générale, XP+IE5 ou 6 plantent. Toute autre combinaison se contente de dire que la page ne peut pas être affichée. Dans tous les cas le serveur devient inutilisable jusqu'à ce qu'on l'ai redémarré.

=> la seule solution qu'on ait pour l'instant c'est de déterminer les fonctions d'asp qui activent le bug et de ne pas s'en servir. En faisant comme ça, on n'a plus de problème. Mais je trouve pas que ce soit une manière correcte de travailler.

Remarque sur le plan technique : ça prouve ou presque au moins une chose, que les échanges entre un serveur IIS et IE vont au delà de la simple récupération de la page. Appremment, d'autres infos circulent aussi. Je vois déjà le jeton de sécurité qui pourrait passer pour gérer les droits sur le serveur. Si qqn a une autre idée ou a envie de faire des essais au tcpdump ?

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spectras
:
Et tu crois sincèrement que les softs non-MS ont moins de failles ? C'est touchant de naïveté happy
Le temps et les moyens de communication aidant, il y a des modèles et des environnement plus ou moins propice à l'écriture de code plus propre, plus facile à débugger, et où les erreurs peuvent être corrigées avec plus d'efficacité. Evidemment ça n'est pas un remède miracle, mais ça aide.

Ouep, Visual Studio, ça poutre happy
Juste un truc tou bête déjà : je cherche toujours le bugzilla d'outlook.

Tu travailles chez MS ?
Justement, il est sollicité en permanence, donc on peut penser qu'il y a moins de code qui n'a pas été testé intensivement...
Oui. Ce que je voulais dire, c'est que les bugs restant ont plus de chances d'être activés (et destructeurs) qu'un bug caché dans une sous-fonction de rendu d'une animation du tutoriel d'un programme à la con.

Moui, mais a priori il est moins écrit avec les pieds que le premier tutoriel à la con que tu vas trouver je ne sais où... Cela dit je ne dis pas que ça n'est pas possible, hein...
Sinon pkoi vous essayez pas de voir si la faille marche n'importe où ? Parce qu'une faille qui plante un client à distance, c qd même assez sérieux...
On a fait plusieurs tests. De manière générale, XP+IE5 ou 6 plantent. Toute autre combinaison se contente de dire que la page ne peut pas être affichée. Dans tous les cas le serveur devient inutilisable jusqu'à ce qu'on l'ai redémarré.

=> la seule solution qu'on ait pour l'instant c'est de déterminer les fonctions d'asp qui activent le bug et de ne pas s'en servir. En faisant comme ça, on n'a plus de problème. Mais je trouve pas que ce soit une manière correcte de travailler.
Remarque sur le plan technique : ça prouve ou presque au moins une chose, que les échanges entre un serveur IIS et IE vont au delà de la simple récupération de la page. Appremment, d'autres infos circulent aussi. Je vois déjà le jeton de sécurité qui pourrait passer pour gérer les droits sur le serveur. Si qqn a une autre idée ou a envie de faire des essais au tcpdump ?

Bah oué, je pense qu'un coup de tcpdump permettrait de faire un exploit happy

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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Ouep, Visual Studio, ça poutre
J'aime pas trop, mais bon, c'est pas le sujet du troll. Nan, par environnement, j'entends les moyens d'organisation et de communication entre les développeurs, les motivations qui les poussent à développer et débugger
Tu travailles chez MS ?
Non, pourquoi je devrais ? si tu réponds oui, je prendrai ça comme une insulte
Moui, mais a priori il est moins écrit avec les pieds que le premier tutoriel à la con que tu vas trouver je ne sais où... Cela dit je ne dis pas que ça n'est pas possible, hein...
On est d'accord, c'est moins probable, mais quand ça arrive ça fait plus mal.

Pour reprendre sur le premier point, je dirais que d'après ce que j'ai pu en voir (12/02/04 cheeky), les ingénieurs de chez Microsoft ne sont pas plus bêtes que d'autres, et font du code tout aussi propre que ce à quoi on pourrait s'attendre pour un logiciel des proportions de Windows (quoique ça manque un peu de commentaires quand même, mais bon). Le problème majeur qui transparait, ce n'est pas la technique, mais bel et bien la communication. Les différentes équipes travaillant sur différents composants n'ont pas l'air de se mettre d'accord sur des points essentiels.

Résultat : les APIs diverses et variées représentent les données de façons différentes, allouent la mémoire chacune avec leur routine indépendante des autres. Et pour essayer d'uniformiser ces interfaces en bazar, Microsoft monte couche d'apis sur couche d'apis.

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spectras
:
Tu travailles chez MS ?
Non, pourquoi je devrais ? si tu réponds oui, je prendrai ça comme une insulte

Pour ta culture, parmis les plus grand devellopeurs au mondes sont chez Microsoft, donc travailler comme devellopeur chez Microsoft et tout sauf une insulte neutral
Moui, mais a priori il est moins écrit avec les pieds que le premier tutoriel à la con que tu vas trouver je ne sais où... Cela dit je ne dis pas que ça n'est pas possible, hein...
On est d'accord, c'est moins probable, mais quand ça arrive ça fait plus mal.

Pour reprendre sur le premier point, je dirais que d'après ce que j'ai pu en voir (12/02/04 cheeky), les ingénieurs de chez Microsoft ne sont pas plus bêtes que d'autres, et font du code tout aussi propre que ce à quoi on pourrait s'attendre pour un logiciel des proportions de Windows (quoique ça manque un peu de commentaires quand même, mais bon).

Pourquoi etre allé telecharger ça sad C'est désolant.. Si tu veux lire du code de microsoft et ce de maniere plus que légale telecharge [google]Plateform Builder[/google] Au moins 60% du source de WinCE est disponible
Le problème majeur qui transparait, ce n'est pas la technique, mais bel et bien la communication. Les différentes équipes travaillant sur différents composants n'ont pas l'air de se mettre d'accord sur des points essentiels.
Résultat : les APIs diverses et variées représentent les données de façonsdifférentes, allouent la mémoire chacune avec leur routine indépendante des autres. Et pour essayer d'uniformiser ces interfaces en bazar, Microsoft monte couche d'apis sur couche d'apis.

Si tu savait les contraintes de devel chez microsoft.. Tout le monde ne fait pas ce qui veux et surtout pas les "equipes" qui s'occupe d'un seul composant, il on un cahier des charges qui leur est fourni par ceux qui dirigent ces equipe et sont OBLIGE de s'y tenir. (non je ne bosse pas chez microsoft, mais c'est le B-A BA du travail en equipe et c'st pas spécifique a microsoft)
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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>Pourquoi etre allé telecharger ça C'est désolant..
Pas besoin de l'avoir telecharger pour lire les critiques du code de chez Microsoft. roll

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spectras
:
Ouep, Visual Studio, ça poutre
J'aime pas trop, mais bon, c'est pas le sujet du troll. Nan, par environnement, j'entends les moyens d'organisation et de communication entre les développeurs, les motivations qui les poussent à développer et débugger

Ah, tu connais les moyens de communication entre développeurs ? Tu es très bien informé happy
Tu travailles chez MS ?
Non, pourquoi je devrais ? si tu réponds oui, je prendrai ça comme une insulte

Non, mais tu as l'air d'en parler comme si tu savais très bien ce qu'ils utilisent, ce qui m'étonne sachant que tu ne travailles pas chez eux ^^
Moui, mais a priori il est moins écrit avec les pieds que le premier tutoriel à la con que tu vas trouver je ne sais où... Cela dit je ne dis pas que ça n'est pas possible, hein...
On est d'accord, c'est moins probable, mais quand ça arrive ça fait plus mal.

Bah oui. Mais je vois pas pkoi si on cumule les deux l'effet serait plus important ?
Pour reprendre sur le premier point, je dirais que d'après ce que j'ai pu en voir (12/02/04 cheeky), les ingénieurs de chez Microsoft ne sont pas plus bêtes que d'autres, et font du code tout aussi propre que ce à quoi on pourrait s'attendre pour un logiciel des proportions de Windows (quoique ça manque un peu de commentaires quand même, mais bon). Le problème majeur qui transparait, ce n'est pas la technique, mais bel et bien la communication. Les différentes équipes travaillant sur différents composants n'ont pas l'air de se mettre d'accord sur des points essentiels.

Exemple ?
Résultat : les APIs diverses et variées représentent les données de façons différentes, allouent la mémoire chacune avec leur routine indépendante des autres. Et pour essayer d'uniformiser ces interfaces en bazar, Microsoft monte couche d'apis sur couche d'apis.

Oui, je suis bien d'accord, mais où est le pb à part que c p-ê un peu plus lent ? Je pense que c un peu comme ça que ça se passe pour n'importe quel gros projet, surtout s'il est très étalé dans le temps (objectifs et moyens très différents).

Et puis bon, je ne pense pas que MS soit mieux organisée qu'une autre boîte (enfin j'en sais rien du tout), mais en tout cas ils ont des plus gros moyens ce qui leur permet de faire des produits bien plus aboutis que bcp d'autres... Donc même s'ils étaient mal organisés, je vois pas en quoi ce serait une critique valable tongue

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au passage "surcouche d'api sur surcouche d'api" ceci est totalement faux pour le Framework .NET
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Pollux :
Et tu crois sincèrement que les softs non-MS ont moins de failles ? C'est touchant de naïveté happy

Parfois, on se demande si tu as vraiment fait de la logique.... neutral
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Et qu'est-ce que tu critiques dans ce que j'ai dit ? neutral

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L'absurdité. neutral
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Ah. Content pour toi top

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MDR Pollux & Hippo, le grand amour ^^
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Mais non, ça dépend si hippo vient d'avoir ses règles ou pas hehe

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