60

Et en français un peu ancien, on utilise la ~ comme abréviatiõ pour les voyelles nasalisées (en fait à l'origine le signe ~ est un petit n)...[nosmile]
Et bien sûr on utilise l'esperluette (&) à tour de bras, &c. (par contre l'accent circonflexe est d'inventiõ récente et remplace généralement un s qu'on a viré pour simplifier l'orthographe).
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
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61

Je suis au courant... en musique renaissance, le signe ~ sur les o est très souvent utilisé et dans les traités de l'époque, le & aussi. Et il y a aussi le s de la forme d'un f utilisé un milieu de mot (qui est assez chiant au début).
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62

Ah ben oui, le fameux s long... qui lié à un s court donne le célèbre double-s ß.
Mais celui-là, il était encore d'usage courant au XIXe siècle. Le & aussi, remarque, mais plus les abréviations médiévales comme ~.

Tu fais de la musique renaissance toi ?? #intéressé#
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63

Moi je fais plutôt de la musique baroque (j'ai un hautbois baroque), mais ma copine a une flûte traversière baroque et renaissance.
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64

Ah bon. Tu as un hautbois baroque plus un moderne, ou seulement un baroque ?

(je joue du luth renaissance, enfin c'est un dix rangs en fait, modèle XVIIe, mais on peut jouer les pièces renaissance avec, y a juste plus de cordes.)
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65

J'ai un hautbois baroque et un moderne... tu sais que tu m'interesses beaucoup, toi ?! (en tout bien tout honneur, bien sur)
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66

(en tout bien tout honneur, bien sur)

Fais attention, c'est à peu près ce que tu as dit l'autre fois dans le flash chat (enfin non, là c'était « sans arrière-pensée » je crois), et tu te souviens comment ça a fini cheeky
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67

Lol happy
Ca fait longtemps que t'en fais ?
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68

hum...
je déteste qu'on me pose cette question parce que je ne me souviens pas en quelle année j'ai commencé gol
Mais ça doit faire dans les 10 ans environ smile

J'ai aussi fait dix ans de clarinette, mais j'ai laissé tomber les cours en entrant en prépa ; depuis, j'en joue ponctuellement par-ci par-là (enfin, pas si ponctuellement que ça parce que faut bien 15 jours pour s'y remettre sérieusement... quand tu reprends, au bout d'une demi-heure la lèvre lâche). Pour le luth, je continue à prendre des cours.
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69

C'est une bonne nouvelle, ça grin (enfin, pas pour la clarinette...)
Moi, ça fait dans les 10 ans que je fais du hautbois moderne, et 2 ans que je me suis mis au hautbois baroque (j'ai aussi fait 2 ans d'orgue, mais c'était pour avoir les bases, surtout).
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70

D'ailleurs, si t'as des contacts dans la musique ancienne, nous (ma copine et moi) pourrions être interessés par un virginal ou une épinette d'occasion (parce que neuf, ça coûte cher... très cher)... sinon, ça va faire un an que j'ai dans l'idée de fabriquer un petit positif, mais je manque cruellement de temps et de courage (un peu comme pour la programmation, tiens).
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71

Tiens, ça me rappelle mon père qui a acheté un clavecin en kit avant ma naissance... clavecin qui n'est toujours pas fini grin

Comme contact, en fait, j'ai que mon prof, et autant que je sache lui et son ensemble ne s'intéressent pas vraiment à ce type d'instrument (enfin, ils n'en jouent pas quoi). Donc... :\
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72

Ok, merci...
Les clavecins en kit, c'est toujours le problème... et on ne sait jamais vraiment ce que ça va donner.
Sinon, j'ai un ami sur Montpellier qui s'est construit son clavecin en partant de rien, nada, zéro, il a tout usiné lui même, et il est vraiment super (deux claviersn 2*2 jeux, si je ne m'abuse, accouplement). C'est ça qui m'a donné l'idée pour le positif... sauf que lui n'est pas technicien en info à côté :/
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73

Sally :
Ah ben oui, le fameux s long... qui lié à un s court donne le célèbre double-s ß.
Mais celui-là, il était encore d'usage courant au XIXe siècle.

Il l'est toujours. Was heißt da "il était"? grin
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74

celui-là -> le s long.
Sinon, j'aurais dit « celui-ci ». wink
En français, le double-s n'était déjà plus beaucoup utilisé au XIXe, il me semble (je n'en suis pas certain).

Mais en fait, c'est marrant de voir qu'il y a eu une confusion de caractères. En gothique, le caractère correspondant est en fait une ligature s long - z (c'est bien visible si on le regarde attentivement, et d'ailleurs les Allemands continuent à appeler ce caractère s-z il me semble). En romain, ça ressemble en gros mais c'est un double-s, c'est très net si l'on regarde par exemple sur la police Palatino Linotype qui est fournie avec Win2k (je cite ça parce que c'est ce que j'ai sous la main).
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75

Sally
: Et en français un peu ancien, on utilise la ~ comme abréviatiõ pour les voyelles nasalisées (en fait à l'origine le signe ~ est un petit n)...

La ~ c'est la tilde.
Et bien sûr on utilise l'esperluette (&) à tour de bras, &c. (par contre l'accent circonflexe est d'inventiõ récente et remplace généralement un s qu'on a viré pour simplifier l'orthographe).

J'ai pas compris l'utilisation de l'esperluette. Ca veut dire quoi &c ?
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;)

76

Ici en Autriche, le "ß" est appelé "scharfes S" ("s dur"). Et pour le convertir en majuscules ou sur une machine qui ne gère pas ce caractère, SS et SZ sont acceptés tous les 2.
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77

BiHi> L'esperluette ("concaténé" chez Ti) signifie "et" et je suppose que le sens de "&c." est "And co." smile

78

&c. == etc. : ça signifie « et cetera »
En fait, à l'origine, l'esperluette est une ligature e-t, mais ça date du début du Moyen-Âge et ça a tellement évolué que c'est devenu à peu près méconnaissable...
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&c. = etc ? Ben je savais pas sad

80

Ça fait un bon siècle que pratiquement plus personne n'utilise cette abréviation. smile
L'esperluette ne sert maintenant plus que pour le mot « et », mais autrefois elle pouvait abréger la suite de lettres e-t à n'importe quel endroit.

P.S. : [google]esperluette[/google]
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Sally, tu dis que "&c. == etc. : ça signifie « et cetera » "... j'ai toujours cru qu'on écrivait "et caetera" ?! (mais bon, j'ai fait du grec, pas du latin, alors, je ne sais pas trop).
Cette abbréviation n'est presque plus utilisée, mais on trouve quelques polices qui reprennent bien le & comme "et" : Monotype Corsiva en est un bon exemple.
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82

Ben en latin c'est « et cetera »... enfin c'est ce que j'ai appris en latin, toujours (de l'adjectif ceterus,a,um).
En français c'est plus ou moins n'importe quoi suivant la personne qui écrit neutral
« et cætera » est très populaire pour une raison que j'ignore, et il paraît qu'on rencontre parfois aussi « et cœtera »...
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Ouais, c'est bizarre... mais bon, avec les différents évolutions des langues "mortes", c'est pas si étonnant. Si les romains et les grecs voyaient comment on a régulé leurs langues pour qu'elles soient "facilement" integrables... J'imagine que le a de caetera a été un snobisme du XVIIIeme siècle.
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84

Moi j'adore yAron& cheeky

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

85

Théoriquement, je crois que c'est "et caetera" le plus utilisé. Mais depuis 1992, la réforme de l'orthograohe veut que l'on substitue "etcetera" (merde je sais plus l'écrire j'ai un gros doute là hum) à "et caetera" (pourtant tellement plus joli) mourn

86

confus
Ah bon ?
Le dictionnaire reconnaît les deux... et « et cetera » est la seule orthographe à n'être pas absurde vis-à-vis de la prononciation.
De toute façon, personne n'utilise ni l'une ni l'autre puisqu'on écrit « etc. » grin
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C'est pas vrai, en CM2, j'ai voulu faire mon interessant et écrire "et caetera", et mon prof me l'a entouré en rouge avec plein de "???" à côté... sad wink
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88

Ben déjà, si tu veux utiliser cette orthographe pédante, tu dois coller le a et le e grin
sinon, ça fait nul.
Bon, en fait, le æ est traditionnellement utilisé pour la retranscription des mots latins, mais c'est assez ridicule puisque les romains n'écrivaient pas comme ça... et que ce caractère n'existe pas en français par ailleurs. D'ailleurs je ne crois pas que ça soit vraiment une règle : l'écriture détachée est toujours tolérée il me semble.
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Bah je le fais habituellement (on ne nait pas intello et lourd, on le devient grin)
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90

Nil :
C'est pas vrai, en CM2, j'ai voulu faire mon interessant et écrire "et caetera", et mon prof me l'a entouré en rouge avec plein de "???" à côté... sad wink

Quel naze.

Mon prof de 1S ne connaissait pas l'existence de "voussoyer" ou "vousoyer" qui a le même sens (mais est tellement plus élégant) que "vouvoyer" roll