Ca va troller dans les chaumières - Page 4

non, Debian ne sort rien. (on attend toujours la sortie officielle de la Sarge)

Kevin Kofler :
Bah, comment veux-tu obliger les gens qui ont un matériel exotique à le tester avant la release? S'ils ne veulent pas tester une test release pour une raison ou pour une autre, comment veux-tu que leur matériel soit testé avant la release? Le mieux qu'on puisse faire, c'est leur gueuler dessus comme je l'ai fait avec nitro pour TIGCC.

Résultat : t'as perdu un utilisateur...
Et c'est clair que ce problème de udev c'est vachement exotique.

non, Debian ne sort rien. (on attend toujours la sortie officielle de la Sarge)

En même temps la sarge c'est la version 3.1.

spectras
: Oué Kevin c'est de mauvaise foi, parce que là Debian ils sortent des trucs bien testés et pourtant ils supportent un nombre de plateformes assez impressionnant (sans parler de Debian/Hurd et Debian/freebsd qui sont encore en développement)

Sauf que Debian est très en retard par rapport à Fedora! Tu peux comparer Debian unstable à Fedora stable niveau version des paquets. Si tu veux un truc stable avec de vieux paquets, Red Hat a aussi quelque chose pour toi, ça s'appelle RHEL. Si tu ne veux pas payer, va voir du côté de Whitebox. Mais même RHEL est très à jour par rapport à Debian prehist... euh, je veux dire Debian stable.

nitro
: Résultat : t'as perdu un utilisateur...

Tu parles comme si tu étais sérieusement utilisateur de TIGCC, alors que tu y as touché une fois en plus d'une année...

je préfère avoir un truc stable qui date un peu qu'un truc qui plante, même s'il est plus récent. Je suis pas une fashion-victim de l'info et je me sens pas obligé d'avoir systématiquement le dernier truc à la mode

^^
Sans compter que même Debian unstable est plus stable que les dernières release de FC.

Kevin Kofler
:

nitro
: Résultat : t'as perdu un utilisateur...

Tu parles comme si tu étais sérieusement utilisateur de TIGCC, alors que tu y as touché une fois en plus d'une année...

Bah j'allais m'y remettre, c'est pour ça que j'ai testé la dernière version d'ailleurs, mais bon là je suis pas pret d'y toucher à nouveau.

Flanker :
je préfère avoir un truc stable qui date un peu qu'un truc qui plante, même s'il est plus récent. Je suis pas une fashion-victim de l'info et je me sens pas obligé d'avoir systématiquement le dernier truc à la mode

--> http://www.whiteboxlinux.org. Fedora n'est pas fait pour toi.

c'est quoi l'intérêt par rapport à une Debian stable ?

Paquets moins obsolètes. RHEL/WBEL: XFree86 4.3.0, Debian Stable: 4.1.0. RHEL/WBEL: KDE 3.1.3, Debian Stable: 2.2.2 (). RHEL/WBEL: GNOME 2.0, Debian Stable: 1.4. RHEL/WBEL: noyau 2.4.21, Debian Stable: choix entre 2.2.20 () ou 2.4.18. Etc.

Et quand Debian va enfin releaser Sarge, ben Red Hat va releaser RHEL 4 aussi.

si c'est aussi stable que Fedora ....

RHEL est une distribution pour entreprises, c'est plus stable que Fedora (mais moins récent).

en même temps Sarge est vachement plus stable que toutes les distribs "stables" que tu cites Kevin ...

Bah, c'est normal, ils attendent que RH et ses utilisateurs fassent tous les tests, et après ils sortent les paquets de la RHL/FC d'il y a 2 ans, avec tous les correctifs pris sur les autres distributions. Pas étonnant que ce soit stable. Mais il faut bien que quelqu'un teste les paquets aussi. S'il n'y avait pas Fedora, Mandrake, Gentoo et toutes les autres distributions à jour, Debian testing ne serait pas plus stable que Fedora l'est actuellement. (Debian stable peut-être, s'ils laissent traîner les paquets 2 ans dans testing...)

-font +fassent

ça sera jamais que la 32657ème fois, mais tu crois que Debian unstable, testing et experimental ils font pas de testings ? :]
ensuite la Sarge (testing) est très légèrement moins à jour que la sid (de qques semaines), et elle est marche très bien *elle*, contrairement à ta Fedora _stable_

oui, mais en attendant, Debian stable est stable, contrairement à Fedora et ses dérivés :/
c'est pas à l'utilisateur moyen de faire le beta testing, c'est aux beta-testeurs. Après, s'ils ne sont pas capables de trouver des beta-testeurs, c'est un autre problème

edit : cross avec Fabetal

fabetal_
: ça sera jamais que la 32657ème fois, mais tu crois que Debian unstable, testing et experimental ils font pas de testings ? :]

Mais souvent (pas toujours), le paquet est déjà dans Rawhide pendant des semaines quand il apparaît enfin dans unstable. Pour X11 et KDE, il arrive même que les versions soient dans 2-3 releases RHL/FC quand ils arrivent enfin dans unstable. Donc ils parasitent bel et bien les tests effectués par les RHiens.

ensuite la Sarge (testing) est très légèrement moins à jour que la sid (de qques semaines), et elle est marche très bien *elle*, contrairement à ta Fedora _stable_

Il n'y a même pas de mises à jour de sécurité pour testing. Si tu veux te faire pirater ton PC en attendant que les mises à jour de sécurité passent à travers le chemin habituel unstable->testing, bonne chance!

Flanker
: oui, mais en attendant, Debian stable est stable, contrairement à Fedora et ses dérivés :/

C'est stable parce qu'ils parasitent notre travail de test de paquets (i.e. celui des utilisateurs de Fedora - et ceux de Mandrake, Gentoo etc. aussi, évidemment).

Mais souvent (pas toujours), le paquet est déjà dans Rawhide pendant des semaines quand il apparaît enfin dans unstable. Pour X11 et KDE, il arrive même que les versions soient dans 2-3 releases RHL/FC quand ils arrivent enfin dans unstable. Donc ils parasitent bel et bien les tests effectués par les RHiens.

experimental est là pour ça ... au moins on te file pas une version _stable_ qui plante comme RH ... je préfère être en "retard" sur les releases comme tu dis et avoir un système stable, si jeux faire du bug report j'utilise experimental et c'est tout.
Et je vois pas pourquoi tu parles de "parasitage", les gens qui sont sous Debian remontent surement bcp plus de bugs que ceux sous Fedora, ya qu'à voir déjà le nombre d'utilisateurs de chacune ... c'est vraiment une attaque complèment gratuite ce que tu fais là, limite de la diffamation.
J'aimerais qu'en conséquence tu édites ton post, merci.

Mais souvent (pas toujours), le paquet est déjà dans Rawhide pendant des semaines quand il apparaît enfin dans unstable. Pour X11 et KDE, il arrive même que les versions soient dans 2-3 releases RHL/FC quand ils arrivent enfin dans unstable. Donc ils parasitent bel et bien les tests effectués par les RHiens.

je vois pas comment tu peux mettre le "donc" je vois pas l'implication moi

fabetal_
: experimental est là pour ça ...

Non. X.Org n'est même pas dans experimental! Ils n'ont packagé rien de plus récent que XFree86 4.3.0, ce qui est 2 releases majeurs en retard (il y a eu X.Org X11R6.7 et X11R6.8 depuis).

Et je vois pas pourquoi tu parles de "parasitage", les gens qui sont sous Debian remontent surement bcp plus de bugs que ceux sous Fedora, ya qu'à voir déjà le nombre d'utilisateurs de chacune ...

Je ne suis pas convaincu:
http://distrowatch.com/stats.php?section=popularity
http://www.itfacts.biz/index.php?id=P731
http://mirrors.usc.edu/usage/http/usage_200411.html
http://ftp.ist.utl.pt/stats/usage_200409.html (ils ont aussi Debian, mais Debian n'apparaît même pas dans le top des téléchargements)
http://mymirror.asiaosc.org/usage/usage_200411.html

À voir aussi: http://counter.li.org/reports/machines.php, sachant que la plupart des enregistrements sont vieux (ils les accumulent avec le temps), donc c'est normal qu'il y ait plus de "red hat" que de "fedora"/"fedora core". Mais "red hat"+"fedora"+"fedora core">"debian".

C'est dingue qu'une distrib comme Mandrake soit aussi populaire . D'autant que la version 9.2 était vraiment réussie, mais la 10 (je n'ai pas encore testé la 10.1) est vraiment pourrite.
SuSE est une distrib qui a énormément de succès en allemagne et qui est utilisée énormément dans l'administration allemande (dixit mon responsable informatique qui a bossé pas mal en Allemagne... enfin, faut voir, il n'y est pas allé depuis pas mal de temps ^^)

Le succès de SuSE en Allemagne, c'est surtout parce que c'était une distribution allemande à l'origine (elle a été rachetée par Novell depuis).

D'ailleurs, les chiffres de asiaosc.org parlent d'eux-mêmes:

1 113274 24.58% 15306614080 40.89% /redhat/fedora/*
[...] 21 5162 1.12% 770042045 2.06% /debian-cd/*

Leur serveur est d'ailleurs surchargé, "comme par hasard" pile après une release de Fedora, pas de Debian.

à ce moment là on peut aussi parler de tout les live cd à base de Debian, et là je crois que c'est même pas la peine de compter rien qu'avec Knoppix, Mepis Ubuntu ça bat Fedora à plate couture ... ça aussi c'est un bon indicateur de la popularité/qualité d'une distribution: voir le nombre de LiveCD qui en sont dérivés ... ça me réconforte dans l'idée que Fedora bah ...

Quand à X.Org vu le nombre d'architectures supportées par Debian c'est un peu normal qu'il mettent autant de temps pour migrer un truc aussi énorme que XFree .. ah mais c'est vrai j'oubliais ta distribution fétiche supporte à peine les x86 e tqques 64bits

bah justement, comment ils font pour aussi peu tester Fedora s'ils ont autant d'utilisateurs ?

C'est normal que beaucoup de gens d/l fedora, c'est parce que le nombre de réinstallations pour cause de bousillage de système doit être beaucoup plus important ^^

fabetal_ :
à ce moment là on peut aussi parler de tout les live cd à base de Debian, et là je crois que c'est même pas la peine de compter rien qu'avec Knoppix, Mepis Ubuntu ça bat Fedora à plate couture ... ça aussi c'est un bon indicateur de la popularité/qualité d'une distribution: voir le nombre de LiveCD qui en sont dérivés ... ça me réconforte dans l'idée que Fedora bah ...

http://www.linux4all.de/livecd/basilisk/1.3/index.htm
http://dc.qut.edu.au/adios/
http://berry.sourceforge.jp/
http://ftp.dyu.edu.tw/pub/Linux/Fedora/1/Live-CD/C1218/

Et Red Hat va probablement sortir une Live CD Fedora officielle en tant que démonstration de leur feature "stateless Linux" qui va permettre entre autres de faire des Live CDs beaucoup plus facilement.

Flanker
: bah justement, comment ils font pour aussi peu tester Fedora s'ils ont autant d'utilisateurs ?

(utilisateurs de Fedora) >> (utilisateurs de Rawhide)

hmmm, RH seraient-ils en retard ? Debian, Gentoo, Mandrake (me semble-t-il aussi) propose déjà cette "feature" depuis bien longtemps.

Et je ne moumou : on télécharge pas une debian, on la met à jour avec apt. Par contre, quand on passe de FC1 à FC2 puis de FC2 à FC3, on télécharge son iso etc.

Une iso debian on la garde pour la vie (enfin on se comprend).

tout à fait, je n'avais pas pensé à ça

et ce n'est pas parce que RH va faire un live cd que ça montre que c'est une distrib populaire etc ... au contraire, ils sont obligés de le faire eux-même parce que personne n'a songé à partir d'une base Fedora pour faire un Live-CD

kim
: hmmm, RH seraient-ils en retard ? Debian, Gentoo, Mandrake (me semble-t-il aussi) propose déjà cette "feature" depuis bien longtemps.

Ben non, pas vraiment.
http://people.redhat.com/~hp/stateless/StatelessLinux.pdf

fabetal_ :
et ce n'est pas parce que RH va faire un live cd que ça montre que c'est une distrib populaire etc ... au contraire, ils sont obligés de le faire eux-même parce que personne n'a songé à partir d'une base Fedora pour faire un Live-CD

Tu sais lire? Il y en a déjà 3, cf. mes liens.