Une stratégie que je conseille fortement - Page 1

Il s'agit d'une stratégie simpliste, pas très diplomatique même et si ce n'est pas celle qui donne les meilleurs résultats en solo aux niveaux élevés, c'est celle que j'utilise car ce n'est pas l'aspect du jeu qui m'intéresse le plus.
De toute façon, nous ne sommes pas en solo, et ça tombe bien car je pense que cette stratégie est plus efficace en multi-joueurs.

Cette stratégie repose tout d'abord sur la lapalissade suivante : Tout échange apporte bien sûr quelque chose à notre nation (que j'appelle A), mais aussi, à celle avec laquelle on commerce (B), qui, je le rappelle est un rival, et tout ce qui aide un rival n'est pas bon pour nous.
Hmm... ok, ce n'est pas la bonne approche, vu qu'on ne commercerait jamais.
Si on part du principe que tout échange est équitable pour les 2 partis, faut voir les choses autrement. Ce qu'il ne faut pas faire, c'est d'une part, considérer A, et d'autre part, B. Au contraire, il faut considérer d'une part, B, et d'autre part, toutes les autres nations.
En conclusion, considérer notre nation ne sert qu'à déterminer si l'échange est équitable. Savoir s'il faut faire l'échange ne nous concerne pas vraiment : il faut plutôt se demander si c'est intéressant d'aider B plutôt que les autres.

Dans quel cas, un échange est-il équitable ? Alors là, il faut oublier complètement votre passé de capitaliste et votre expérience en partie solo. Si on vous propose Monnaie contre Poterie, faut-il systématiquement accepter ? La réponse est NON !

Revenons sur le précédent demogame. Je n'avais jamais rien dit mais même maintenant, j'ai l'impression que cette stratégie autarcique sera plutôt mal vue. En fait, les seules solutions que l'on aurait dû envisager était les suivantes :
1. Une alliance totale avec les Ottomans, comme celles qu'on voit dans nos PBEM, dans le but premier de rester en vie, puis au mieux, d'arriver second. Il semblerait que ce genre d'alliance ne soit pas courant dans les demogame inter-sites, voire même interdit, pour l'ISDG qu'on joue en ce moment ! J'ajouterais qu'on était trop poche d'eux et trop faible par rapport à eux pour qu'il leur soit intéressant d'en faire une avec nous.
2. Absolument aucun échange dès lors qu'il nous ont attaqués... même s'il nous avait proposé quelque chose d'aussi "intéressant" que Monnaie contre Poterie.

Nous y sommes. En admettant (je ne me souviens plus bien de cette partie pour donner un meilleur exemple) qu'il n'avait pas Poterie et que nous n'avions pas Monnaie. La monnaie nous aurait-elle profité ? En revanche, c'est comme si eux avaient eu une tech gratuitement.

En fait, il n'y avait qu'une chose à faire. Une alliance totale avec les Egyptiens et aucun échange avec les autres nations, même avec les Arabes, qui étaient trop puissants et trop mal placé pour nous aider réellement.

Avant d'attaquer l'exemple que j'ai pris, je tiens à préciser que je ne me rappelle plus si on a commercé avec les Ottomans après la perte d'Obelix. C'est l'impression que j'ai eu, mais ful pense (il est pas plus sûr que moi ) qu'on n'aurait jamais signé la paix.

Il me semble qu'il n'y a eu aucun échange avec les Ottomans après l'épisode Obélix, si ce n'est l'échange d'amabilités vers la fin quand nous avions un doigt de pied dans la tombe !

rien eu du tout.
et je ne suis pas d'accord avec ton analyse ...
dans civ il peu toujours y avoir des retournement de situation ...
donc avoir un allié puissant n'est pas forcemet une fautes .. quelqun de puissant a l'antiquité peu s'effondrer a l'époque moderne qui sait ...

d'aileurs y'a moyen de savoir comment se déroule le demo kon a kitter je suis urieux de savoir comment ca a evoluer... c fini ? ou pas encore

et je ne suis pas d'accord avec ton analyse ...

mais encore ?

dans civ il peu toujours y avoir des retournement de situation ...

Ca ne justifie rien du tout. Je n'ai jamais dit le contraire et je peux justement utiliser ça pour appuyer ce que je dis.

d'aileurs y'a moyen de savoir comment se déroule le demo kon a kitter je suis urieux de savoir comment ca a evoluer... c fini ? ou pas encore

Certainement pas. Faudrait trouver une save récente... les pass ne sont pas un pb

hum .. non enfin je suis d'accord avec toi a moins ke j'ai pas tt compris.

on n'a jamais interet a donner kelkchesose a un adversaire trop fort et encore moins conttre kelkechose qui ne nous sert pas immédiatement.
c'est l'évidence meme.
et on n'a jamais fais koike ce soit qui contredit cela dans le dernier démo.

la ou je ne suis pas d'accord du tout c''est la facon de géneraliser.. d'abord nous n'avons pas forcement que des rivals..
comme je l'avais déja dit au denrier demo.. c ca l'avantage on peu faire ce kon veux on n'est plus obliger de se borner dans les petites limite diplomatique de civ..
la on peu vraiment crée des alliances.
si on s'entend meme vraiment bien on peu tres bien dire k' une alliance gagne la partie . je sais que bcp n'y crois pas mais c'est juste une question de volonté. Vous avez bo dire tou le monde est content lorsque l'on a un allié dans lequel on a confiance et l'on sait qu'il ne se retournera pas contre nous, tout betement car il ya suffisament d'ennemi donc aucune rasion de perdre un allié qui rend la civ plus forte et accelere sa croissance.

deplus tu dit rival .. mais cela c'est uniquement dans l'optique de la victoire finale .. mais combien d'allié suffisament fort avons nous pour ne pas etre éliminer par le prochain probleme..
dire que nous n'avons que des rivals c du suicide.

la victoire finale ne doit pas etre viser pour le moment car tout betement elle est innacessible .. on pourra y songer lorsqu'il y aura un peu moins de civ existente .. la dire qu'il ne faut pas avantagé un alllié fort car il pourrait etre dangereux cela commence a prendre un sens...
mais avant .. bien au contraire on besoin d'allié fort pour passer toutes les mauvais moment.

ps: quelquen pourrait s'occuper de ca ? et donc jeter un coup d'oeil a une save du démo pour nous dire ce qu'il en advient ^^

Je ne me focalise pas du tout à la victoire finale.
Une alliance est totale ou elle ne l'est pas : si elle ne l'est pas, l'allié peut se retourner contre vous avant l'affrontement final et vous n'aurez fait que le rendre plus fort tout au long du jeu. Cette alliance n'a donc plus rien de particulier. Même si cette alliance vous a permis d'arriver jusque là, il ne faut pas se dire qu'on a joué au mieux : un autre allié aurait peut-être été préférable.

A propos du précédent démo, s'il n'y a rien à critiquer, cela n'en reste pas moins un bon exemple, puisque c'est une partie que tout le monde connaît.
Cela dit, je critiquerais quand même les échanges avec les Arabes, qui ne respectent pas du tout la stratégie que je donne. On va dire que c'était désespéré.

mouais .. franchement les arabes ont été tres sympa .. ils ont échanger des tech dontre de l'or et ont accepté de ytrader toutes leur tech .. non je crois vraiment qu'ils étaient sincere .
je ne dis pas qu'il le seraient resté jusqu'a la fin on ne peu pas savoir . mais je crois que les echange avec les arabes nous on bcp plus apporté qu'a eux.

Ils y ont surtout vu leur intérêt à mon avis. Mieux vaut un ptit peu qu'un rien.

chris.

Il est beaucoup plus facile de gérer une alliance totale, le seul problème c'est qu'elle vous enferme.
L'important dans la diplomatie c'est de lire le jeu de l'adversaire, et, l'utiliser pour soi.
Il faut aussi se focaliser sur la victoire car c'est elle qui compte plus que le reste, le développement la guerre la diplomatie doit vous ammener à la victoire et c'est l'objectif.

Fred.

Mouais, l'ensemble du post me laisse dubitatif, ça doit être pour ça que je ne me suis pas présenté aux affaires étrangères.

Aprés l'épisode du guerrier on a immédiatement signé la paix, et ensuite il n'y a eut aucun échange avec les ottomans.

chris.

Une alliance est totale ou elle ne l'est pas

Complètement d'accord

Mouais, l'ensemble du post me laisse dubitatif

Oui moi aussi, la diplomatie est pas mon fort sans doute

Quelqu'un aurait-il des références sur le précédent démogame??? (saves - gazette - historique - lien)
histoire que je(et peut-être d'autres) comprenne un peu ce qui s'est passé
Merci
GD

Toutes les archives de ce Demo Game étaient hébergées sur le Forum de la Grenouille avant son crash qui a entraîné la perte des données !
Demande à blackstar (Cépalui sur le Forum de la Grenouille), il a peut-être récupéré certains trucs !

Comme tu l'as dit avance, tout a été perdu lors du crash, et ce qui avait survécu a été supprimé récemment, si mes souvenirs sont bons ...
Moi même j'avais le n°2 de la gazette sur mon DD, mais je l'ai supprimée à la suite d'un formatage ...
De toute façon nous n'aurions pas pû te donner quelque info que ce soit, c'est interdit par le reglement (après tout, si tu fais parti d'une autre équipe en même temps ... )