la féodalité, c'est le pied - Page 1

Première "vraie" partie sur conquest ce WE (en régent, avec les adversaires du demogame)
c'est vrai que j'ai pu avoir temple de Zeus + jardins suspendus, mais alors le féodalisme, qu'est-ce que c'est puissant!!!
100%science-->découvertes en 4 à 6 tours; trésor qui grimpe
j'ai purgé mon continent des 4 concurrents qui me le disputaient et je viens de passer en démocratie avec 3000 or
luxe 10% (pour le WLTK); découvertes tous les 4 à 5 tours; déficit pour une découverte 150 or: de quoi voir venir...
et je suis en train de construire la Sté d'Adam Smith (je crois)

je confirme, j'adore ce regime.

Je suis moins convaincu que vous ! Par rapport à monarchie notamment ! Corruption/gaspillage, c'est pareil, il faut sacrifier ses ciyoyens pour accélérer les tâches en ville, le rendement des travailleurs est le même, il y a du découragement lié à la guerre (pas en monarchie) la seule grosse différence notable, c'est le nb d'unités militaires supportées par Bourg, Ville, Métropole (2/4/8 Monarchie versus 5/2/1 Féodalisme).
Bref, je n'ai pas perçu la différence spectaculaire que vous faîtes ! C'était quoi ta civ GD, les Celtes ?
J'en fait une en ce moment avec les Carthaginois, j'ai des découvertes scientifiques en 4/5 tours en monarchie (bibliothèques et universités dans la moitié de mes villes) autour de l'an 1000. En fait, il y a tellement de paramètres à prendre en compte .....

la seule grosse différence notable, c'est le nb d'unités militaires

et le fric!!! j'ai thésaurisé pour pouvoir profiter au maximum de la science au passage en démocratie
civ celtes; j'ai même pas eu le temps de faire un seul épéiste (fer un peu loin, la statue de Zeus donne bien et j'ai eu l'âge d'or par les merveilles)
J'ai même eu un héros scientifique au monothéisme (après la chimie!!!) pour faire l'atelier de Léonard
et un héros militaire pour la cité interdite

Je ne te dis pas le contraire, mais ce que je n'arrive pas à bien cerner, c'est la différence de fric entre ce que tu te fais avec ce que tu as en ce moment dans ce régime par rapport à celui que tu te ferais si tu étais dans l'autre régime avec les mêmes infrastructures et unités ! Et pour ce qui me concerne, la différence ne me semble pas si évidente que ça.

en féodalisme, j'étais à +50or par tour pour des découvertes tous les 4 tours

les infrastructures sont gratuites

J'aurais pu(dû?) y rester, mais j'aime bien la démocratie

..... la maintenance des améliorations urbaines est gratuite, mais le coût de maintenance des unités militaires est plus élevé !

Mais bon, on va pas passer la nuit là dessus !

Désoler mais je suis plutot de l'avis d'AVANCE a moins d'avoir une civ religieuse ou de pratiquer une partie a anarchies multipes.

Je crois que vous oubliez l'ICS. Pratiquez le avec les Celtes, et c'est à mon avis trop puissant

Moi j'ai une partie en cours où je me retrouve sur un continent séparé du reste du monde par des océans. Et en tout sur le continent il n'y a que 3 produits de luxe, et impossible de commercer avec les autres.
Donc pour le bonheur je suis condamné à faire des colisées et des cathédrales dans mes grosses villes, alors que je peux baisser mon nombre d'armées sans etre inquiêt. La féodalité est donc le régime idéal, en attendant que je passe en démocratie.

3 luxe sur ton continent??
Tu as éjecté les 2 civs qui le partageaient avec toi ou tu étais tout seul dès le départ?

Ca me fait penser à la Marla Singer Map que j'ai essayée de jouer avec les iroquois (PTW)
Je commence en Amérique; normal.
PAS UN SEUL CHEVAL SUR LE CONTINENT!!!

oui c'est une partie à 8. Et on était 3 sur mon continent au départ. J'ai éjecté aucun des deux autres, mais disons qu'ils vivent maintenant au fond d'une réserve naturelle protégée au milieu de la jungle, pendant que leurs travailleurs ont reçu le droit de venir travailler gratuitement chez moi
Mes villes sont toutes à 12 hab avec tribunal, colisée, bibliothèque, cathédrale, marché et tout le tremblement, puisque je n'ai plus besoin de constuire des unités militaires.
Heureusement qu'il y a la féodalité sinon je ne pourrais pas rendre mon peuple heureux. Et si je passe en République j'ai trop de troupes et ça me ruine, mais ça j'aime pas liquider mes soldats pour alléger mon budget.

en gros tu es en guerre perpétuelle avec eux. Et tu ne souffres pas du découragement lié à la guerre?

Hum ! il me semble que vous laissez de coté le principal .
Je m'etonne meme qu'un JM laisse passer cela .
En féodalisme , il ne faut pas avoir des villes mais des bourgs .
La raison =
ville =1 unité gratuite
bourg=5 unités
donc , un joueur faisant des villes trés rapprochés (style les bons joueurs de multi (non j'en fait pas partie) qui construisent des villes trés rapprochées de taille 5 ou 6 max et qui n'ont que 5 unités vont avoir une montagne d'or en féodalisme .
Ah! tiens et en multi .......

Ce régime me parait formidable, plus tu as de villes plus il est tes favorables. dans la partie niveau sid que j'ai gagné j'avais plein de villes, des grosses et des petites, et bien il devait me rapporter 150 ors de plus par tour que la démocratie, et cela bien sur sans les désavantages de la démocratie.

Bref, comme dit JM, associé à une technique à base d'ICS, il me parait inconstestablement le meilleur régime, sauf peut-être sur la toute fin de partie.

chris.

Plus tu as de villes plus tu l'as dans l'os .
Plus tu as de Bourgs (taille - de 6 c'est pas pour toi ok?) plus c'est rentable sauf bien entendu si tu as des villes avec 1 seul defenseur .
JM a toujours raison mais ici je suis sur de moi (Euh ..en principe )
J'adore les polémiques mais toi + JM je peux quand meme pas .
Bon je le fais quand meme car je suis qu'un joueur OK?
C'EST FAUX Féodalité est un gouvernement bidon fondé sur la non compréhension de la monarchie il est baser sur des concepts de non etatisation.
Euh ...dans le jeu cela veut dire pas de villes mais des bourgs
Effectivement il faudra attendre des régimes plus démocrtiques pour commencer a faire une centralisation du pouvoir (république ,assemblée,sénat)
Si maintenant on veut décentraliser c'est quand meme pas ma faute et puis je m'en fiches .
On reviens au jeu Féodalisme sans AQUEDUC super
Apres bonjours les degats ARF
Voila du pur Normrad

Personnellement, je n'avais pas vu des choses très spectaculaires avec ce gouvernement dans des stades avancées de développement ! Aussi, dans plusieurs parties, avec effectivement des villes importantes, j'étais repassé en démocratie (paix) et communisme ou fascisme pour la guerre ! Fascisme, ça déménage pas mal aussi, mais les villes perdent des citoyens au changement de régime ! Après, ça va mieux car plus personne n'ose l'ouvrir ! Mais ça m'énerve quand même un peu de jouer avec ce régime de c... , je me sens un peu coupable quelque part !

lol JC c'est pas bien de jouer sur les mots pour faire croire que je me suis trompé.
J'ai bien évidemment utilisé le terme "ville" au sens large, en parlant bien de bourg.

Avance, quand je vois ta partie dans Braveheart, je comprends pourquoi tu doutes de ce régime

Hola , en rien !!
Féodalisme avec bourgs cela veut dire quoi .??? Pour moi rien !
Mais pour une personne qui comme toi cela doit etre facile ! non ? te reste toujours l'option de te foutre de ma gueule vu que ma culture .....pire que dans le pole nord - 30
Je pense que Sid a voulu honorer ces anciens ORDRES mais que manifestement il ne font pas partis de SA vision si ici ils prennent le nom de GOUVERNEMENTS pour moi il ne seront toujours que des groupuscules inféodés (pardon) a toujours de meme idéologies stupides et barbares .
Bon! le fachisme existe sur Conquests ! et de plus il est performant ce qui ma etonner puis séduit vraiment.
Cela est la force de ce jeu reconnaitre qu'un gouvernement est fiable mais tout de suite savoir a quel moment il faut en changer!
Je voudrais pas dire que la démocratie est toujours victorieuse ,putain aides moi Platon mais 9/10 c'est toujours et encore le cas .
UN REVE ..... QUI S'EN PLAINDRAIT??????

Tu sais, il arrive souvent, lorsque tu as un territoire qui se respecte d'avoir des grosses villes, mais aussi pas de petite trés corrumpu qui ont du mal à constuire un aqueduc. Bref en faisant le moyennage tu peux tout de même assez facilement t'y retrouver. Mon maillage s'apparentant plus à de l'ICS que de l'OCP, je me reconnais assez bien dans ce gouvernement. Les grosses villes sont par ailleurs bourré de batiments.

Ex: en 320 ap:
save320apdemocratie

save320apFeodalite

save320apMonarchie

save320apRepublique


Ex en 830 ap:
save830apDemocratie

save830apFeodalite

save830apMonarchie



Je pense que de ton coté, il ne t'arrange pas spécialement car tu as un maillage plus important et plein de grosses villes. Par ailleurs, les situations ci-dessus sont peut-être assez particuliere, il faut bien entendu voir au cas par cas. Avec ma manière de jouer j'en suis plus que satisfait: étant un adepte des gros territoires avec pas mal de villes, j'ai souvent quelques villes assez peu peuplé car trés loin du centre, ou venant de rejoindre mon empire

chris.

JM :
Avance, quand je vois ta partie dans Braveheart, je comprends pourquoi tu doutes de ce régime

Tu peux bien te moquer de moi JM ! Parlons en justement de Braveheart, avec un territoire de départ grand comme un petit pois, isolé sur une île, et en plus, pour couronner le tout, sans une rivière ou un fleuve ou quoi que ce soit pour irriguer, évidemment, on ne peut pas non plus faire de miracles !

JC le truc c'est que si tu manques de soutien militaire pour soutenir la totalité de ton armée en féodalité, ---------> tu vas casquer. Parce que ça coute 3 or pour soutenir une unité.

La solution c'est de fabriquer "des fausses villes". Moi quand je joue solo j'appelle ça des "bleds" ou des "bouseux" (désolé pour la terminologie mais je trouve qu'un mot un peu caricatural ça exprime bien l'idée.)
Le but de ces "bleds" c'est de ne servir à rien d'autre qu'à augmenter le soutien des troupes.
Je n'y mets jamais de soldats pour défendre, je n'y construis jamais aucune amélioration, et pour éviter qu'ils empiètent sur les cases exploitables par les grosses villes, je bloque la croissance de la population au niveau 1 ou 2 en mettant un percepteur.

Je faisais ça déja avant en Monarchie, mais depuis qu'il y a la Féodalité, cette méthode est devenue merveilleuse. Résultat je ne quitte plus la féodalité sauf pour passer en Démocratie ou en Facisme (même si comme Avance je me sens un peu coupable).

Avance :
Tu peux bien te moquer de moi JM ! Parlons en justement de Braveheart, avec un territoire de départ grand comme un petit pois, isolé sur une île, et en plus, pour couronner le tout, sans une rivière ou un fleuve ou quoi que ce soit pour irriguer, évidemment, on ne peut pas non plus faire de miracles !

Ce n'est pas ce que je voulais dire. C'est plutôt que ton maillage n'était pas assez serré.

Effectivement Chris, tes tableaux sont éloquents ! Tu as utilisé une civ religieuse pour pouvoir changer si vite de régime ? Comment as tu procédé en fait pour les avoir aux mêmes dates ?

C'est ma partie niveau sid avec les Espagnols qui sont religieux. Je reload et je suis choisi un autre gouvernement.

chris.

concernant le post 20, il y a un truc que je ne saisis pas bien:
je croyais que les unités coutaient 2 en république et 1 en démocratie
et je vois en 320: république: 54 or et démocratie 66 or

Une ville en flamme dans l'un et pas dans l'autre sans doute. Bien vu.

chris.

Mais non PARA en Multi je fais ce qu'il faudrait faire en solo et vice versa ??
C'est comme ça !
oui je sais c'est con !
mais cela m'aide beaucoup
je suis entrain d'apprendre comment on fait pour mettre des images sur forum .
Hum! je crois en avoir des tones
Pour en revenir a féodalité je fais EXACTEMENT comme toi ,(merde) je croyais avoir inventé quelque chose .

Ben c'est pas tant que ça le pied...
trop de villes (7 qui sont passées de bourg à ville en 2 tours) et plus d'infrastructures à construire: que des lanciers/archers/galères/templiers (pas de cheval ni de fer ni de salpètre!!!)-->-60 or par tour!!! Je pars en conquête