Qu'est-ce que c'est con un petit djeunz de banlieue - Page 5

montreuillois> Tu tiens un discours misérabiliste et déculpabilisateur qui ne fait qu'aggraver la situation. Qu'est ce que tu proposes concrètement pour résoudre le problème? Rien.

Si on veut arriver à une vraie intégration, il va bien falloir que les populations concernées admettent qu'elles sont jusque là en partie responsables de leur échec actuel. Ce qui n'empêche pas que le futur puisse être meilleur.

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D'après Le Monde : « ...Depuis dix ans, quelque 90 000 étrangers entrent chaque année sur le marché du travail. Cette tendance connaîtrait une hausse depuis deux ans : en 2001, le flux atteint 102 000 actifs étrangers, représentant 14 % de l'ensemble de la population accédant à un emploi. Telles sont les conclusions majeures d'une étude publiée récemment par l'Agence pour le développement des relations interculturelles (ADRI)... »
Et vive l'alliance Laguiller-Seillières pour l'immigration libre...

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Tu tiens un discours misérabiliste et déculpabilisateur qui ne fait qu'aggraver la situation. Qu'est ce que tu proposes concrètement pour résoudre le problème? Rien.

>> Pas misérabiliste : la situation est VRAIMENT misérable
Si les solutions seraient les suivantes pour moi :
- construction de HLM à taille humaines
- réhabilitation de locaux dans des buts associatifs (ou MJC) comme ce qui a été un succès réemment pu être fait aux "pyramides" (qui méritent leur nom) dans le 91
- limitation de l'abbatage médiatique (contrôlé par le gouvernement) qui est l'opium du peuple qui veut du sensationnalisme et de jeunes de banlieue enragés.
- passage à l'échaffaud de certains urbanistes (la discussion est possible et l'excuse possible)
- mise-en-place d'un discrimination positive pour l'accès aux études, même si je n'approuve pas à 100% cette méthode, mais que les mentalités évoluent que très lentement.
- limitation des actions policières provocantes comme il en existe quotidiennement (on donne + de flashball que de soupes populaires (pour imager))
- embaûche + conséquentes d'éducateurs PJJ qui font un travail admirable (sur 100 jeune passés aux tribunal des enfants ayant vu des éducateurs, plus de 95% ont bénéficié de suivis éducatifs et psychologique, et seulement 10% ont récidivé. (chiffres officiels du tribunal de Bobigny sur 2003.

Ca ! Ca serait déjà un bon début. Le changement de mentalité n'est pas possible et pas souhaitable, je ne cherche pas à VOUS (le mot est dit) faire changer d'avis mais de prendre un minimum de recul de d'objectivité, au lieu d'associer banlieue et "zyva" délits et crimes.

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Si on veut arriver à une vraie intégration, il va bien falloir que les populations concernées admettent qu'elles sont jusque là en partie responsables de leur échec actuel. Ce qui n'empêche pas que le futur puisse être meilleur.

>> Tu crois que les parents n'ont pas honte de leur gosse quand ils déconnent ? Et il est parfois lointain d'envisager le futur quand on a les courses de la semain à gérer, et la cantine (bien souvent "oubliée") des gosses à payer. Le futur pour beaucoup, c'est 1 mois tout au +.

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D'après Le Monde : « ...Depuis dix ans, quelque 90 000 étrangers entrent chaque année sur le marché du travail. Cette tendance connaîtrait une hausse depuis deux ans : en 2001, le flux atteint 102 000 actifs étrangers, représentant 14 % de l'ensemble de la population accédant à un emploi. Telles sont les conclusions majeures d'une étude publiée récemment par l'Agence pour le développement des relations interculturelles (ADRI)... »
Et vive l'alliance Laguiller-Seillières pour l'immigration libre...

>> Heureusement qu'ils sont là pour nous aider ces flux migratoires. Et même si c'est à côté : 90.000 étrangers accèdent au marché de l'emploi... OUI, mais combien à des postes précaires ?

et les postes "précaires" ou simplement salissant, on en fait quoi ? on les laisses vaccants ?

vince :
et les postes "précaires" ou simplement salissant, on en fait quoi ? on les laisses vaccants ?

T'as rien compris ou tu fais exprès ?

tu ne proposes que des solutions idéalistes, donc je fais exprès de répondre par l'absurde...

maintenant ton projet immobilier (restructuration des hlm) tu doit être au courrant que ça coute des sous et que les "barres" hlm ont été créées pour faire un maximum de logements pour un budget donné, on peut envisager des hlm sous forme pavillonnaire certes mais bon on se retrouvera avec 50 logements là où on en faisait 500... c'est ça que tu veux ? des bons logements mais pas pour tous ? le logement pour tous est une priorité, ensuite on fait avec ce qu'on a en fonction de la demande (toujours croissante) de hlm...

et pareil 10% de récidivistes c'est ENORME !!!

vince :
tu ne proposes que des solutions idéalistes, donc je fais exprès de répondre par l'absurde...

maintenant ton projet immobilier (restructuration des hlm) tu doit être au courrant que ça coute des sous et que les "barres" hlm ont été créées pour faire un maximum de logements pour un budget donné, on peut envisager des hlm sous forme pavillonnaire certes mais bon on se retrouvera avec 50 logements là où on en faisait 500... c'est ça que tu veux ? des bons logements mais pas pour tous ? le logement pour tous est une priorité, ensuite on fait avec ce qu'on a en fonction de la demande (toujours croissante) de hlm...
et pareil 10% de récidivistes c'est ENORME !!!

1* oui, c'est bien ce que je disais, il fallait du RENDEMENT... rien n'est à taille humain, ce qui rend les gens fous, surtout quand il n'y a aucune "vie" autour.

2* C'est ENOOOOOOORMEment bas ! C'est magnifique je trouve. Et s'il y avait juste la police au bout d'un "déconne", y'aurait 90% de récidive... ceux qui sortent de taule (ou de "GAV botin") sont fous. Ils ont la rage.

donc tu préfères de beaux logements mais pour seulement une partie des gens...

et pour la vie autour, c'est pas à l'état de l'organiser, c'est au gens... et si les boutiques installées sur place n'avaient pas été attaquées régulièrement, elles existeraient encore...

Non, je parle de tous ces logements vides actuellement, et à Paris en Particulier. Ou un exemple commm beaucoup à Bagnolet : "L'Atrium" : 150 personnes logeables très facilement et dignement.

Attaquées... mais tu parles de quoi ? Des 3 reportages que t'as vu sur TF1 dans l'année ?

nan (ça fait à peine un mois que j'ai la TV ) va demander aux commerçants pourquoi ils sont partis...

les logements vide actuellement... donc un logement qui pour être rentable doit être loué à mettons 800 euros par mois, tu le vois refilé en hlm ? et la différence qui la paye ?

si tu as la solution pour générer de l'argent à partir de rien dis le nous, ça intéresse tlm

Bah les quelques commerces dans mon quartier sont ouverts et respectés, c'est le cas quasimment partout ???

Ca coutera moins cher que si c'était pas payé (par l'Etat... l'aide aux plus défavorisés me semble naturel).

Les impôts... qui pour l'instant ne vont plus à le recherche, plus au développements urbains, de moins en moins à l'éducation, mais beaucoup au répressif, au carcéral (un prisonnier nous coûte près de 150€/jour... sisi 1 5 0) qui va peut-être se privatiser comme aux EUA et j'en passe.

Question fermée :
[sondage=14151]
Avec l'aspect global (comme le nom du topic)

les commerces de ton quartier sont ouverts, donc y'a de la vie, donc arrête (une fois de plus) de nous sortir des inepsies dans le seul but de nous apitoyer...

par l'ETAT : et l'état il l'invente cet argent ??? non... donc bon... faut pas toujours que ce soit les mêmes qui paient non plus...

«l'aide aux plus défavorisés me semble naturel» c'est un des problèmes, c'est naturel donc au début on oublie de dire merci et après on considère ça comme un dû

150 euros par jour c'est +/- ce qu'on m'avait dit mais bon, chambres individuelles et satellite... même au formule1 t'as pas ça...

Les HLM d'une certaine époque ont été une catastrophe (et pas que les HLM...) et on en paye encore le prix, MAIS on est revenu dessus... on ne construit plus trop comme ça maintenant ; quant aux réhabilitations, on en fait ! mais oui ! mais c'est long, c'est tout. Enfin je peux te dire que vers chez mes parents on sent les différences entre maintenant et il y a quinze ans. Même s'il reste des immeubles complètement insalubres (mais y en avait tellement !) Et pas que là, c'est vrai un peu partout ([troll]du moins dans les municipalités communistes[/troll]). Tu ne peux pas dire que personne ne fait rien, c'est absurde... y a plein de gens qui font tout ce qu'ils peuvent, au contraire...

ton sondage est mauvais, un jeune de banlieu ? lequel ? quelle banlieue ?
pour le vote blanc cliquez ICI

vince
: 150 euros par jour c'est +/- ce qu'on m'avait dit mais bon, chambres individuelles et satellite... même au formule1 t'as pas ça...

QUOI !!!! !!!! ! QUOI !! ! !! *QUOI !!! Viens à Fleury, Osny ou ailleur, y'a une 20aine de télé pour des milliers de personnes. J'ai un ami là bas, il troque ses nouilles et autre la semaine pour avoir la télé 1 soir, y'a 3 PC pour tout fleury, le tps de descendre en salle PC et de remonter il perdent 25 minutes et le "cours" dure 1h. Quand ils ont 1 douche par semaine c'est super... le nombre de suicidés là bas... est ENORME !
Quelle injure !!!

vince :
ton sondage est mauvais, un jeune de banlieu ? lequel ? quelle banlieue ?
pour le vote blanc cliquez ICI

c'est le titre du topic mec !

non mec c'est pas le titre du topic, et ton sondage n'a rien a voir et ne veut pas du tout dire la meme chose...

Hum c'est le titre du topic certes, mais en même temps il faut bien voir que c'est un topic de naPO...

et je t'ai déjà donné mon avis sur l'auteur du topic mec

Lys> aussi, mais justement c'est _PAS_ le titre du topic...

c'est comme nioob et nouveau, c'est djeunz et jeunes... enfin c'est comme ca que je l'ai vu du moins, ptetre que l'OP avait poste ca avec une autre vision de la chose...

Ouais, bien lourd à souhait comme titre.
Et j'ai eu votre avis.
merci

remarque rien qu'en regardant le titre c'etait inevitable que ce topic devienne comme ca (et j'ai pense a toi en particulier montreuillois )

(perso je suis surpris qu'ehtaniel et gunnm ne soient pas venus nous grandethéorisifier eux aussi)

sBibi :
remarque rien qu'en regardant le titre c'etait inevitable que ce topic devienne comme ca (et j'ai pense a toi en particulier montreuillois )

Plutôt en bien ou en mal ?

montreuillois> ni en bien ni en mal, juste en gars qui va venir reagir au quart de tour et ressortir ses rengaines habituelles

sBibi :
montreuillois> ni en bien ni en mal, juste en gars qui va venir reagir au quart de tour et ressortir ses rengaines habituelles

>> De même que les banales rengains anti-cité, "anti-beurs", et autres banalités télévisuelles.

si tu crois tout ce qui se dit à la TV, on va finir par t'appeler Thibaut