Suis-je le seul à ne pas aimer Firefox? - Page 2

c'est moi qu'a la plus grosse/large/longue d'abord

Pen^2 (./18) :

onur (./16) :
ces divs sont contenus dans un td, et au lieu d'élargie la colonne, il décide de les foutre les uns en dessous de l'autre

white-space:nowrap sur le td ?

Non, width: assezLargePx;

j'essayerai ton truc aussi

[troll]Y a encore des gens qui utilisent CSS2 et des tableaux ?[/troll]

Men fout, j'utilise Opera...

Kochise

onur tu devrais lire le tuto du sdz

si tu voyais tous les défauts de ie qui sont cités, c'est hallucinant (et pas seulement ie6)

justement, on cite jamais ceux de FF, pour une raison que j'ignore

edit: cependant je connais bien leur site, qui est vraiment bien fait

Bien sûr que si qu'on cite les défauts de firefox...
Firefox est lent, consomme beaucoup de mémoire, libère mal la mémoire, devient de moins en moins réactif au fur et a mesure des utilisations, les requetes ajax synchrones freezent le navigateur entier (le processus quoi), a des bugs d'affichage de police sous linux (c'est lié aux libs gtk, pango ou cairo je crois, mais je sais plus laquelle), le javascript de firefox est super lent, ... ça y'a pas besoin de chercher 3 jours sur google pour vérifier qu'on en parle.
Et pourtant il reste mieux que IE, principalement parce qu'il supporte mieux les standards la plupart du temps, il est plus facilement adaptable aux besoins de l'utilisateur (nombre incroyable d'extensions, et thèmes). Et ça ça compense suffisamment pour les défauts à côté, même si ces défauts sont pour certains impardonnables...

Assez crayon, mais encore une fois, Firefox 3 améliore au moins la consommation mémoire et la libération mémoire. Peut-être aussi la vitesse de l'implémentation JavaScript et la vitesse tout court.
(IE7 n'est pas super rapide, non plus...)

GoldenCrystal (./37) :
Bien sûr que si qu'on cite les défauts de firefox...
Firefox est lent, consomme beaucoup de mémoire, libère mal la mémoire, devient de moins en moins réactif au fur et a mesure des utilisations, les requetes ajax synchrones freezent le navigateur entier (le processus quoi), a des bugs d'affichage de police sous linux (c'est lié aux libs gtk, pango ou cairo je crois, mais je sais plus laquelle), le javascript de firefox est super lent, ... ça y'a pas besoin de chercher 3 jours sur google pour vérifier qu'on en parle.
Et pourtant il reste mieux que IE, principalement parce qu'il supporte mieux les standards la plupart du temps, il est plus facilement adaptable aux besoins de l'utilisateur (nombre incroyable d'extensions, et thèmes). Et ça ça compense suffisamment pour les défauts à côté, même si ces défauts sont pour certains impardonnables...

Si tu t'attaches à ce genre de défauts, il ne faut pas prendre Firefox mais un navigateur basé sur le moteur Webkit ou Opera

Faudrait que je réessaie Opera alors (parce que l'AJAX je trouve ça _insupportable_ avec FF, surtout à l'époque où j'avais une connexion 56K, le proc se mettait à tourner à 100% constamment, le site mettait deux plombes à se charger, etc. )

./37 > Je suis pas d'accord. La plupart du temps, quand je trouve un problème sous FF, IE ne l'a pas. Par exemple le ./1. Tu veux un autre exemple? Allez au hasard, tu mets des LI dans un UL, tous les un en dessous des autres. Et au passage de la souris, tu provoques un marginTop:40px à celui qui est en dessous de la souris. FF en chie, alors que IE6 et IE7 c'est instantané. Ce n'est pas qu'un problème d'interpretation c'est un problème de render des DOM. Pour vérifier, tu fais une autre action sur le mousemove qui ne provoque pas de déplacement de DOM, FF arrive à etre aussi bon que IE.

Donc les publicités comme qoui Firefox permet de naviguer plus vite... voila quoi. Ils ont surement optimisé certaines choses mais ont oublié pleins d'autres. Ils ont oublié que les DOM peuvent bouger par exemple.

Je suis assez d'accord avec Flanker aussi, à mon grand étonnement Safari 3 est de loin le plus rapide en interprétation javascript, mais aussi en réactivité des changements des DOM.

Lionel Debroux (./39) :
(IE7 n'est pas super rapide, non plus...)

Ça dépend pour quoi, mais quand on regarde des pages comme celle-ci (qui a circulé déjà quelques fois sur yN), la différence est flagrante : IE va facilement 3 ou 4 fois plus vite que Firefox, à vue de nez :/

./42 > Compare le rendu de mon blog sous FF et IE 7... Le css utilisé est relativement "standard", pourtant IE fait de la merde.
Je vais même pas aller cherche plus loin. Super cool, IE est capable d'afficher correctement des trucs complètement tordus... Mais à côté il n'affiche pas correctement des trucs tout simples
Des float dans une table, c'est quand même un peu une aberration... Les table c'est implémenté dans l'optique de satisfaire le maximum les intentions du développeur web même quand il demande de la merde, mais pour ça il n'y a aucun algorithme parfait. Donc gueuler sur des trucs non spécifiés...
Et pour l'histoire des margin c'est marrant je fais exactement comme tu l'explique, et chez moi ça marche parfaitement sous FF, et absolument pas sous IE...
Comme quoi...

Flanker (./40) :

GoldenCrystal (./37) :
Bien sûr que si qu'on cite les défauts de firefox...
Firefox est lent, consomme beaucoup de mémoire, libère mal la mémoire, devient de moins en moins réactif au fur et a mesure des utilisations, les requetes ajax synchrones freezent le navigateur entier (le processus quoi), a des bugs d'affichage de police sous linux (c'est lié aux libs gtk, pango ou cairo je crois, mais je sais plus laquelle), le javascript de firefox est super lent, ... ça y'a pas besoin de chercher 3 jours sur google pour vérifier qu'on en parle.
Et pourtant il reste mieux que IE, principalement parce qu'il supporte mieux les standards la plupart du temps, il est plus facilement adaptable aux besoins de l'utilisateur (nombre incroyable d'extensions, et thèmes). Et ça ça compense suffisamment pour les défauts à côté, même si ces défauts sont pour certains impardonnables...

Si tu t'attaches à ce genre de défauts, il ne faut pas prendre Firefox mais un navigateur basé sur le moteur Webkit ou Opera

moi j'aimais bien Opera à ce niveau-là, et aussi parce qu'il est quand même bien rapide, mais le manque d'extensions m'a fait revenir à firefox très vite ... ça manque énormément à Opera ça malheureusement :/

./44 > Les float dans une table c'est pas tordu non. J'ai des données tabulaires, donc j'utilise un table. Un des champs est modifiable par des "+" et "-" comme j'ai dessiné. Et donc je veux mettre [-], [la valeur], [+] les uns à coté des autres, là c'est plus des données tabulaires, c'est une "mise en page", donc j'utilise des float.

Sur ton exemple, sous IE ca fait rien, sous FF ca fait un comportement bizarre. Là c'est un autre problème, c'est que tu es pas arrivé à coder. Moi je te parle de quand tu arrives à coder, la différence de réactivité entre FF et ... tous les autres.

Alors effectivement, pour le site du monsieur lambda, peut etre que FF marche bien, mais il me semble que les standards sont là pour que ça marche dans des cas les plus complexes (sinon on en ferait pas). Si on peut rien afficher d'intéressant à quoi sert un browser?

EDIT: Ok, tu as mis du code css non supporté par IE, ca risque pas de marcher. Moi je te parle des cas où tu mets du code qui marche. Dans ce cas là, FF en chie infiniement plus que IE. Mais si tu veux jouer aux c.... c'est toi qui vois. Manque de pot, ca marche mal ce que tu as fait sous FF.

fabetal_ (./45) :
moi j'aimais bien Opera à ce niveau-là, et aussi parce qu'il est quand même bien rapide, mais le manque d'extensions m'a fait revenir à firefox très vite ... ça manque énormément à Opera ça malheureusement :/

Je sais qu'Opera admet des extensions, mais je crois qu'effectivement, il y en a beaucoup de développées
Enfin, moi ça ne me dérange pas du tout vu que je ne m'en sers pas, mais c'est clair que quand on y est habitué, ça doit être dur de s'en passer :/

onur (./46) :
Sur ton exemple, sous IE ca fait rien, sous FF ca fait un comportement bizarre. Là c'est un autre problème, c'est que tu es pas arrivé à coder. Moi je te parle de quand tu arrives à coder, la différence de réactivité entre FF et ... tous les autres.

onur (./46) :
EDIT: Ok, tu as mis du code css non supporté par IE, ca risque pas de marcher. Moi je te parle des cas où tu mets du code qui marche. Dans ce cas là, FF en chie infiniement plus que IE. Mais si tu veux jouer aux c.... c'est toi qui vois. Manque de pot, ca marche mal ce que tu as fait sous FF.

J'ai fait exactement ce que tu as dit.. margin-top = 40px quand la souris passe sur l'item... C'est toi qui est pas malin
Firefox implémente la spécification de manière entièrement exact à ce niveau là... Compare avec safari si tu veux un second point de vue. La seule différence entre les deux c'est que safari ne semble pas réinterpréter la position de la souris en temps réel lors du rendu, mais tu la bouge de 1px et c'est la même chose...
Enfin bref là ou je veux en venir de toutes façons, c'est que c'est un cas tordu. Il n'y a rien de plus chiant qu'un site dont tous les éléments bougent au moindre passage de la souris.

onur (./46) :
Alors effectivement, pour le site du monsieur lambda, peut etre que FF marche bien, mais il me semble que les standards sont là pour que ça marche dans des cas les plus complexes (sinon on en ferait pas). Si on peut rien afficher d'intéressant à quoi sert un browser?

Mais quel est l'intérêt d'un navigateur qui supporte quelques cas complexes mais très mal des cas simplistes ? Pour mois aucun. On en reparlera quand IE8 sera sorti...

heu GoldenCrystal, je capte pas trop l'intérêt de ta page : entre le fait qu'elle mette IE en mode quirk et l'utilisation de "div.box > h2", c'est logique que ça ne rende pas du tout de la même façon sous IE et FF :/

d'ailleurs ces deux problèmes sont responsables d'une grande partie des différences qu'on peut voir, le 3eme problème serait à mon avis le fait que les puces du UL ne soient pas considérées comme appartenant à la box par IE, mais ça je sais pas si/comment ça se règle proprement.

Ah oui effectivement avec un doctype ça change tout... Mais bon c'est franchement pas le premier truc qui me vient a l'esprit quoi :/
Enfin bref c'est ma faute. Mais fu coup le rendu est identique (sauf les puces en fait ) sur tous les navigateurs je vois même pas le problème

GoldenCrystal (./50) :
Mais fu coup le rendu est identique (sauf les puces en fait )

Essaie d'ajouter un "margin-left : 0px; padding-left : 40px;" sur ton ul, ça devrait passer ^^

Toutes ces incompatibilités sont chiantes, mais généralement c'est pas insurmontable non plus, tant qu'on cherche pas à faire des trucs tirés par les cheveux.

Effectivement ça fonctionne comme ça ^^
J'en déduis que c'est le css par défaut de IE qui pue

Flanker (./47) :
Je sais qu'Opera admet des extensions, mais je crois qu'effectivement, il y en a beaucoup de développées

C'est parce que le navigateur est non-libre, ça attire beaucoup moins les développeurs d'extensions.

en meme temps toutes les fonctionnalites vitales opera les a de base, alors que firefox t'es oblige d'installer des extensions (dans 99% des cas pompees sur opera d'ailleurs \o/) ...

Heu GoldenCrystal c'est normal ça :

Mouse pas hover :


Mouse hover :

Oui et tu veux en venir où ?

Rintintin (./54) :
en meme temps toutes les fonctionnalites vitales opera les a de base, alors que firefox t'es oblige d'installer des extensions

s/opera/Konqueror/ et ça marche toujours. Et il est libre, lui.

sauf que le libre c'est de la merde donc autant l'eviter le plus possible
y'a pas d'interet a se debarasser de la peste si c'est pour chopper le colera a la place

./56> Bah disons que je trouvais le comprtement du texte un peu bizarre quand je passais la souris dessus (et encore, quand la flèche était sur un pixel de texte...)

Yoshi Noir (./59) :
./56> Bah disons que je trouvais le comprtement du texte un peu bizarre quand je passais la souris dessus (et encore, quand la flèche était sur un pixel de texte...)

Tu peux d'ailleurs faire des effets tès "Disco" avec le hover : si la zone concernée change lors du passage de la souris, il détecte la souris, il modifie, donc la souris n'est plus dessus, donc il revient, donc la souris est dessus, donc il modifie, donc la souris n'est plus dessus, donc il revient, donc la souris est dessus, donc il modifie, donc la souris n'est plus dessus, donc il revient, donc la souris est dessus, donc il modifie...