montreuillois
:
- la croyance en un conflit "cosmique" entre des races humaines.
???
Quoi ?
- la croyance en la supériorité et l'inégalité des cultures humaines
Non
Mais pourquoi?
- la croyance en un conflit entre les cultures humaines.
Non
Mais pourquoi?
- la volonté de mettre en place une discrimination sociale contre les "autres".
A condition que ce soit basé sur des critères où l'on admet qu'il existe des "races", oui ça l'est, sinon absolument pas
En fait, je suis sûr que tu dirais exactement le contraire dans une autre situation... (genre, si on te parle de discrimination envers des sans papiers...)
- la volonté de supprimer les "autres".
Non
Tiens, étrange.
J'avais pourtant mis ce point comme stade ultime du racisme : le génocide.
- Le désir d'un eugénisme négatif.
Non
Mais pourquoi?
- Le désir d'un eugénisme positif.
Non
Mais pourquoi?
- la simple haine frustrée et sans réflexion contre les "autres".
Non
Bon, alors il y a très peu de racistes en France, c'est rassurant...
- la discrimination fondée sur le milieu social, l'origine, la langue, la culture, la religion
Non, pas vraiment, ça s'apprente plutôt à de la xénophobie
Là encore, je suis sûr que dans une autre situation, tu parlerais différemment.
- Une mentalité "aristocratique" pour qui la noblesse se transmet par le sang doit elle être considérée comme raciste?
Pas vraiment, ça rejoint plutôt la notion de castes sociales
Caste sociale héréditaire et génétique, tout de même...
- Une religion comme l'hindouisme, avec son système de discrimination entre des castes héréditaires, doit elle être considérée comme raciste?
Idem
Même remarque...
- Les anciens pouvoirs communistes, pour lesquels un enfant de bourgeois est un bourgeois, doivent ils être considérés comme racistes?
Non
Même remarque...
- Le colonialisme est il du racisme?
A condition que ce soit basé sur des critères où l'on admet qu'il existe des "races", oui ça l'est, sinon absolument pas
Les concepts de ce genre ne sont jamais basés les uns sur les autres, jeunes padawan, ils se réfèrent l'un à l'autre.
vince
:
Hippopotamu :
Euh, ben pas d'accord, il y a 136 définitions possibles du racisme...
- la croyance en l'existence de races humaines. Déjà, il y a 36 façons d'interpréter cette phrase... (Des "races" au sens d'une classification biologique ; ou culturel, ethnologique, religieux, politique...).
- la croyance en l'inégalité de races humaines.
Croire qu'elles sont inégales implique de reconnaitre leur existenz
Certes.
Je liste des nuances plus ou moins intenses du racisme.
- la croyance en la supériorité et l'infériorité de races humaines.
idem, de plus ton classement se fait sur quels critères ? ça me semble très subjectif tout ça
C'est justement ce que je dis! C'est très subjectif tout ça.
- la croyance en un conflit "cosmique" entre des races humaines.
pourquoi cosmique ? ça reste sur terre les humains non ?
Fais pas celui qui n'a pas compris...
Les racistes les plus délirants, comme Hitler, ont le fantasme d'une guerre des races d'envergure mythologique.
- la croyance en la supériorité et l'inégalité des cultures humaines
là encore sur quels critères
Et bien oui, il y a foultitude de critères.
de plus le rejet d'une culture n'implique pas forcément la haine de ses adeptes
Le racisme n'implique pas la haine non plus.
Les organisateurs de la Solution Finale insistaient sur le fait que les bourreaux devaient tuer froidement, sans haine. Rationnellement. C'était très important à leurs yeux...
- la croyance en un conflit entre les cultures humaines.
Dans la mesure ou certaines sont opposées (dans les pratiques, dans les idées) et apposées (géographiquement par exemple) c'est inéluctable, d'autant que c'est sur l'opposition que certaines se sont construites.
En fait, le racisme ou proto-racisme qui peut se trouver dans cette vision des choses dépend amha du sens qu'on met derrière "inéluctable"...
- la volonté de mettre en place une discrimination sociale contre les "autres".
différence de classe =?= racisme ? on aura tout vu...
Euh, qui parle de différence de classe?
- la volonté de supprimer les "autres".
c'est plus de l'agoraphobie active ça 
Même remarque que pour montreuillois...
- Le désir d'un eugénisme négatif.
la quête de l'être parfait par suppression des imparfaits ?- Le désir d'un eugénisme positif.
la quête de l'être parfait par conversion des imparfaits ?
Moui alors, racisme ou pas?
- la simple haine frustrée et sans réflexion contre les "autres".
ça ça relève plus de l'agoraphobie en fait
Si tu veux.
Et pourtant c'est la principale cible visée par le mot "raciste"...
- la discrimination fondée sur le milieu social, l'origine, la langue, la culture, la religion
yadlécho
aéo ...... a.o ....... o.......
- Une mentalité "aristocratique" pour qui la noblesse se transmet par le sang doit elle être considérée comme raciste?
plutôt comme eugéniste positif non
La noblesse n'a jamais eu pour but de devenir le seul Etat... D'ailleurs, vu qu'elle ne pouvait pas bosser, ça ne l'aurait pas arrangé...
[cite][cite]- Une religion comme l'hindouisme, avec son système de discrimination entre des castes héréditaires, doit elle être considérée comme raciste?[/cite]raciste non ségrégationniste oui[/cite]
*Non ségrégationniste* ???
[cite][cite]- Les anciens pouvoirs communistes, pour lesquels un enfant de bourgeois est un bourgeois, doivent ils être considérés comme racistes?[/cite]qu'est ce que tu entends comme "bourgeois" ?[/cite]
Qu'est ce qu'*ils* entendaient par "bourgeois", là est la question...
[cite]
Martial Demolins :
vince-> 200% d'accord avec toi, commençons par définir les mots, sinon on part dans des amalgames[/cite]
C'est aussi exactement mon but...
