Les questions à la con - Page 44

Hmm ok J'étais juste curieux, je me demandais si ça continuait modulo le frein moteur (mais est-il plus fort à ce moment que si on lâche simplement les gaz ? ou il faut s'en rendre compte très vite et débrayer ?) et dans tous les cas ça ne doit pas être extrêmement bon car le moteur n'est plus alimenté en huile.

Pourquoi le moteur n'est plus alimenté en huile ?

Brunni (./1291) :
mais est-il plus fort à ce moment que si on lâche simplement les gaz ?

bah nan, pourquoi ?

(et même réflexion pour l'huile, qu'est ce qui te fait penser qu'il, n'y en a plus ?)

Ok. Je ne sais pas, je me demandais mais j'osais pas tester c'est tout
(et pour l'huile si t'arrêtes le moteur ça arrête la pompe j'imagine ... mais en dehors du turbo, pas sûr que ce soit très meurtrier en fait)

A priori tant qu'il tourne il entraîne toujours le reste par la courroie de transmission secondaire. Et comme il arrête de chauffer dès que tu coupes l'allumage, ça devrait pas être un problème vu que c'est ce qui se passe quand tu arrêtes de moteur habituellement. Au moins sur les vieux véhicules, je sais pas trop comment ça se passe sur un moteur moderne avec tout ce qui est devenu électrique/électronique.

si tu débrayes il ralentit plus vite

par contre en effet le coup d'accélérateur avant d'arrêter la voiture est mauvais pour un turbo.

Si c'est en pente, c'est une mauvaise idée. D'autant que le circuit hydraulique de freinage ne sera plus alimenté, donc ton seul moyen de t'arrêter sera soit une montée, soit une voie de détresse, soit le frein de service (à main), autant dire qu'il ne faut pas rester sans alimentation trop longtemps

squalyl (./1296) :
si tu débrayes il ralentit plus vite

-plus+moins

une fois débrayé, t'as plus de frein moteur...

Plus tu débraye moins vite, moins tu ralentit plus vite!

spectras (./1295) :
A priori tant qu'il tourne il entraîne toujours le reste par la courroie de transmission secondaire.

C'est ce que j'ai pensé instinctivement en postant, mais pas sûr. Cela dit il va continuer de chauffer s'il continue de tourner, non ?

Nil (./1297) :
Si c'est en pente, c'est une mauvaise idée. D'autant que le circuit hydraulique de freinage ne sera plus alimenté, donc ton seul moyen de t'arrêter sera soit une montée, soit une voie de détresse, soit le frein de service (à main), autant dire qu'il ne faut pas rester sans alimentation trop longtemps

Ouep j'imagine (enfin si tu appuies vraiment très fort, ça doit marcher un minimum quand même, non ?). Ou mettre la 1ère. Mais ouais le frein à main doit être efficace quand même si tu ne le tires pas entièrement (j'ai une fois roulé avec et c'est vrai que ça ralentit pas mal, sans changer la tenue de route).

Godzil (./1299) :
Plus tu débraye moins vite, moins tu ralentit plus vite!

./1299

vince > si tu débrayes la voiture ralentit moins vite (car elle n'est plus freinée par le moteur éteint) et le moteur ralentit plus vite (car il n'est plus entraîné par l'inertie du véhicule), a priori.

Nil (./1297) :
D'autant que le circuit hydraulique de freinage ne sera plus alimenté

Heu.... non ?
Même sans servo-frein actif, le freinage freine mécaniquement (mais il peut être plus dur ), le circuit hydraulique de freinage étant je pense isolé, pas besoin de moteur qui tourne ou de quoi que ce soit. D'ailleurs je pense que l'on a toujours du concevoir le freinage comme un système le plus autonome possible qui doit marcher indépendamment de l'état du reste...


Heureusement que pour les VTT avec freins hydrauliques on n'a pas besoin d'avoir "le moteur en marche," hein

cross

Nil (./1297) :
Si c'est en pente, c'est une mauvaise idée. D'autant que le circuit hydraulique de freinage ne sera plus alimenté,

?!
Bien sûr que si, c'est l'assistance qui ne sera pas efficace longtemps (réserve d'air qui s'épuise), mais tu peux freiner quand même
Il suffit d'appuyer plus fort.

very : à ta place je n'en serai pas si sûr... la quasi majorité des voitures d'aujourd'hui freinera mal sans alimentation du circuit, même debout sur la pédale de frein...

mais ça freinera quand même, c'est un peu la base des principes de sécurité de design automobile... puis y'a le frein à mains pour aider.

C'est pour ça que les mecs qui ont eu des problèmes de régulateur de vitesse qui sont devenus fous, je comprends pas pourquoi ils ont pas débrayé puis freiné, quitte à ce que le moteur s'emballe. Au moins ça permet de s'arrêter sur la bau, de faire descendre les passagers, puis après tu lâches l'embrayage et le moteur lancé va caler, c'est pas très propre mais la voiture s'arrêtera.

pour débrayer, faut une boite manuelle...

squalyl (./1306) :
puis après tu lâches l'embrayage et le moteur lancé va caler

(ou sinon tu coupes le contact... )

cross/vince > il reste le neutre sur les boîtes automatiques.

bah oui, boite auto ou pas y'a une position ou le moteur n'est pas connecté aux roues

couper le contact oui mais peut être sur les nouvelles bagnoles t'as un bouton ou chais pas quoi, et il pourrait être inopérant si le calculateur est planté.

vince (./1305) :
very : à ta place je n'en serai pas si sûr... la quasi majorité des voitures d'aujourd'hui freinera mal sans alimentation du circuit, même debout sur la pédale de frein...

Elles freineront sans aucun problème, il suffit de bien appuyer, pas du tout besoin de se mettre debout (sauf pour les fillettes de 35 kg )

squalyl (./1309) :
couper le contact oui mais peut être sur les nouvelles bagnoles t'as un bouton ou chais pas quoi, et il pourrait être inopérant si le calculateur est planté.

Mais il y a quand même la clé de contact, non ?
Remarque, en y repensant, c'est pas impossible qu'il y ait des clés sans contact à la con...


Sinon, en ouvrant le capot et en débranchant l'alimentation, ça devrait suffire

Brunni (./1300) :
Ou mettre la 1ère.

TRES mauvaise idée. Des amis se sont amusés à passer la première à 130 sur l'autoroute avec un mini bus 9 places. La première n'a jamais réussi à s'enclencher. Ils ont donc passé la seconde. Ils ont entendu un gros "BAK", et le moteur s'est mis à rouler en faisant des ratées... et il y avait un trou dans le capot avant : un piston était sorti en arrachant tout. Comme c'était en Espagne c'est Europ Assistance qui les a pris en charge (ils allaient à un concert et n'ont jamais pu s'y rendre ) et qui n'avais jamais vu ça de sa vie.

Brunni (./1300) :
Ouep j'imagine (enfin si tu appuies vraiment très fort, ça doit marcher un minimum quand même, non ?).

Pen^2 (./1304) :
Il suffit d'appuyer plus fort.

Ouais bah c'est le "plus fort" qui fait la différence... il faut bourriner comme un malade pour que ça commencer à freiner à peine, donc si tu coupes le moteur sur l'autoroute en pente, je ne suis pas sûr que ça suffise ^^

squalyl (./1306) :
C'est pour ça que les mecs qui ont eu des problèmes de régulateur de vitesse qui sont devenus fous, je comprends pas pourquoi ils ont pas débrayé puis freiné, quitte à ce que le moteur s'emballe.

Tiens, ça aussi j'ai des amis à qui s'est arrivé en faisant Lyon-Montpellier. Il leur a fallu 1 minute avant de se calmer et de faire ça, mais ils m'ont dit que c'était pas du tout la première chose à laquelle tu pensais dans la panique (c'était un Scenic II de location, ils ont pu en changer à Montélimar, mais il n'y avait plus de véhicule de ce gabarit, ils ont dû quicher pour rentrer à 5+bagages dans une Clio III - dont le contrôle d'injection est tombé en panne au niveau d'Orange, donc ils se sont retrouvés à ne pas dépasser les 80 à la moindre côte ).

Pen: y'a des clés de contact forme carte bancaire que t'as juste à insérer dans un emplacement, ou alors qui autorisent le démarrage dès que la "clé" est dans l'environnement immédiat de la voiture, et démarrent avec un "bouton start"; mais le "contact" étant électrique, je suis pas certain qu'un firmware planté détecte le retrait de la clé et coupe l'injection. même si ça devrait.

Nil (./1312) :
Ouais bah c'est le "plus fort" qui fait la différence... il faut bourriner comme un malade pour que ça commencer à freiner à peine

faut avoir un peu de mollet...

De toute façon même moteur coupé, s'il vient de s'arrêter, il reste en général assez de réserve pour freiner 2/3 fois avec assistance.

Donc faut que tu coupes le moteur en pente, que tu t'arrêtes, que en roues libres tu reprennes de l'élan, tu re-freines, tu recommences le tout 3 fois, et là seulement tu pourras te muscler les jambes. (rien d'inhumain cependant, c'est simplement que l'on est pas habitué )

Bref j'ai jamais entendu un seul cas où cela aurait été un problème ^^

(C'est petit joueur de passer la première, si vraiment tu veux bloquer le moteur sauvagement autant mettre carrément la marche arrière )

very

Nil (./1312) :
TRES mauvaise idée. Des amis se sont amusés à passer la première à 130 sur l'autoroute avec un mini bus 9 places.

Ils seraient pas un peu.. mmm... "simples", tes amis ? (sans vouloir être méchant, mais bon )
Ils auraient aussi pu bloquer les roues d'ailleurs.

squalyl> d'où l'intérêt d'une coupure physique du circuit électrique


PS : un trou dans le capot ? Genre le piston serait passé à travers la culasse et le capot, et le moteur tournait toujours !?

Pen^2 (./1318) :
simples

profil type d'artistes... oh, ils allaient à un concert

Nil (./1312) :

Brunni (./1300) :
Ou mettre la 1ère.

TRES mauvaise idée. Des amis se sont amusés à passer la première à 130 sur l'autoroute avec un mini bus 9 places. La première n'a jamais réussi à s'enclencher. Ils ont donc passé la seconde. Ils ont entendu un gros "BAK", et le moteur s'est mis à rouler en faisant des ratées... et il y avait un trou dans le capot avant : un piston était sorti en arrachant tout. Comme c'était en Espagne c'est Europ Assistance qui les a pris en charge (ils allaient à un concert et n'ont jamais pu s'y rendre ) et qui n'avais jamais vu ça de sa vie.

Who putain les barons
Bref je plaisantais hein ^^ par contre ouais pour freiner je tenterais la 3ème au besoin (à 5000 tours/minute ça aide déjà un peu à freiner). Par contre je suis étonné qu'en 2ème le moteur pète. C'était un diesel ? Il me semble que je peux accélérer sans trop de souci jusqu'à 100~110 en 2ème, et je suis toujours assez loin du rupteur (ça n'a juste plus trop de sens de continuer), du coup pour une petite différence comme ça c'est étonnant que ça pète. Bon après ça dépend aussi de comment il a embrayé j'imagine avec une telle différence.