SONDAGE Pour ou contre les kernels? - Page 2

ben non, raté

arf ba ce forum bug ds touts les sens !!

franchement, si j'avais commencé a faire du nostub, je ne ferais pas de kernel afin toucher le maximum de gens, mais ce serais trop de travail pôur tout convertir en nostub, mais ça serait malgré tout sympa de le faire !
et vu que rtype est en plus mon dernier prog asm, je vais pas me mettre au nostub du coup !
ce que je ferai, c que je laisserai mes sources à une personne de confiance, et vous ferez ce que vous voudrez avec ...

Perdre un registre pour appeller les rom_calls est vraiment une idee stupide a mon avis...

Bon, je remonte.

Et j'en profite pour demander: Tu en fais quoi de tes registres que tu ne veux pas les utiliser? Charger une adresse pour l'utiliser fréquemment sans devoir la recharger à chaque fois est une des raisons pour lesquelles les registres existent.

Et si vous êtes pour le _nostub et que vous en avez marre des kernels, V O T E Z IMMÉDIATEMENT! Il faut faire repencher la balance de la part du bien.

NON ! si vou trouvez que les jeux kernels sont mieux, et la on sera d'accord, et on aura raison, votez tout de suite pour garder la balance de notre coté !
on va pas se laisser bouffer par le nostub pourri, quand même !

le stub gagne tjs

>HerveRV

Les jeux _nostub sont mieux! Tous ceux qui aiment TI-Chess et les autres excellents jeux de la TICT, votez _nostub immédiatement. Tous ceux qui aiment Phoenix, votez _nostub immédiatement. Tous ceux qui aiment BomberMaze et Ti-Pang de FlashZ, votez _nostub immédiatement. Tous ceux qui aiment Checkers68k et les autres jeux de John David Ratliff, votez _nostub immédiatement. Tous ceux qui aiment Queue, votez _nostub immédiatement. Tous ceux qui aiment Zelda et Pang II d'Aghnar, votez _nostub immédiatement. Etc... Pour résumer: Si vous aimez des jeux en _nostub, votez _nostub immédiatement. Si vous ne votez pas, les programmeurs risquent de nous pondre de plus en plus de jeux en kernel et on n'aura plus de nouveaux jeux..

Et ce sont les jeux kernel qui sont pourris. En résumé:
- 60% ne tournent pas sur AMS 2
- 10% tournent sur AMS 2, mais pas sur HW2
Des 30% restants:
- 35% plantent régulièrement parce qu'ils sont programmés de manière sale (accès direct à la mémoire) ou tout simplement bogués.
- 40% ne plantent pas, mais corrompent la mémoire et causent des plantages plus tard.
- 15% plantent rarement, mais montrent des bogues évidents. Par exemple Tetris89 qui reconnaît souvent une touche 2 fois.
- 5% refusent de s'exécuter par manque de mémoire. Par exemple SMA.
- 5% marchent correctement. Mais c'est l'exception.
( Mes chiffres sont peut-être exagérés, mais je veux juste vous rappeler l'existence de ces problèmes. Quand j'utilisais régulièrement des programmes pour kernel, j'avais environ 1 plantage par semaine. Depuis que je n'utilise plus que du _nostub, les seuls plantages que j'ai eu, c'était avec des versions alpha de jeux - Evasive 0.01 alpha ou un truc comme ça.)

bah, d'accord, mais ton exemple de SMA... bof... ça c parce qu'il doit mettre des fichiers en RAM je suppose, et su'il vérifie si la mémoire libre est suffisante ou pas...
à titre d'information, ça m'a fait exactement la même chose ac bombermaze ou Tipang, alors bon...

>les programmeurs risquent de nous pondre de plus en plus de jeux en kernel et on n'aura plus de nouveaux jeux

paske pour toi des jeux en mode kernel, ce ne sont pas des jeux ???

en ce qui concerne les plantages, Phoenix (et ce n'était PAS une bêta) m'a planté ma calc méchamment, dc g du reformater

>5% marchent correctement. Mais c'est l'exception
oui, mais c parmi les meilleurs aussi...

t'as 70% de trucs genre pong ou serpent

et je sais pas si t'as vu tourner chrono, mais ça calme, alors bon, l'argument selon lequel les jeux kernel, ça pue, non merci!

et puis, d'accord, on peut compresses en _nostub, mais en kernel, le fait d'avoir des librairies compense un peux (beaucoup) à mon avis...

ceci dit, je suis aussi pour le _nostub, car je trouve qu'il y a certains avantages...

ce serait bien qu'un radical du kernel nous expose ses arguments come tu viens de le faire
(PpHd? )
ah merde, c vrai qu'il fait la geule à ce forum, sauf la section mangas

>bah, d'accord, mais ton exemple de SMA... bof... ça c parce qu'il doit mettre des fichiers en RAM je suppose, et su'il vérifie si la mémoire libre est suffisante ou pas...
>à titre d'information, ça m'a fait exactement la même chose ac bombermaze ou Tipang, alors bon...

Je n'ai jamais eu ce problème avec BomberMaze et TI-Pang. Ils tournent sans problème avec FastKbd, AutoClBr, Auto Alpha-Lock Off, Complete, XtraKeys et BestView installés. Mais il est vrai que FlashZ pourrait essayer de diminuer l'utilisation de la RAM.

>>les programmeurs risquent de nous pondre de plus en plus de jeux en kernel et on n'aura plus de nouveaux jeux
>
>paske pour toi des jeux en mode kernel, ce ne sont pas des jeux ???

Si. Mais on ne peut pas les utiliser si on n'a pas de kernel, donc on ne les "aura" pas.

>en ce qui concerne les plantages, Phoenix (et ce n'était PAS une bêta) m'a planté ma calc méchamment, dc g du reformater

La dernière version de Phoenix (pas la Platinum Edition qui est en bêta) est stable. Les anciennes n'étaient effectivement pas stables du tout (surtout à l'époque où c'était en kernel ), mais c'est corrigé.
[edit]Edité par Kevin Kofler le 27-10-2001 à 23:09:12[/edit]
[edit]Edité par Kevin Kofler le 27-10-2001 à 23:13:03[/edit]

> en ce qui concerne les plantages, Phoenix (et ce n'était PAS une bêta) m'a planté ma > calc méchamment, dc g du reformater

stp, donne moi les details (quelle version de phoenix, AMS/HW? qu'est-ce qui se passe exactemente?)

ça, les détails de la version je pourrai pas te dire
ça fait un pti moment que je l'ai plus... en tt cas ça m'est arrivé qu'une seule fois: ds l'écran pour acheter les armes et les vaisseaux, la caltos s'est figée et puis plus rien, l'écran s'est éteint, voulait plus se rallumer, dc g reformaté... vala c tt ce dont je me souviens...

Les kernels c'est de la merde et puis voilà. Je suis parfaitement d'accord avec Kevin.
Les trucs pour kernels c'est mal programmé. Comme ce sont des progs qui ont été faits il y a 2 ans pour la plupart, ils ne tournent même pas pour la plupart sur AMS2, ça fait peine.
Pour être franc j'ai utilisé DoorsOS 3 jours. Bilan: 2 resets. Vous appelez ça un truc stable, vous ?
Et puis je me suis mis à la programmation sous TIGCC, et là je me suis rendu compte encore plus que les kernels c'est pas utile.
Le nostub ça plante très rarement (jamais s'il est bien programmé). Regardez tous les jeux de la TICT: est-ce que quelqu'un en fait planter un ? Si on utilise une protection anti-crash (par exemple KerNO de Greg Dietsche, un "kernel" new-style, un kernel nostub si j'ose dire, un vrai quoi) il n'y a aucun problème, on peut (presque) toujours reprendre le contrôle de la machine.
Allez, arrêtez vos conneries les défenseurs du kernel !
(C'est marrant comme en France, tout le monde est pour le kernel alors que sur les forums anglais on ne rencontre personne qui est pour. On rencontre parfois squale92 qui n'est ni pour ni contre, mais c'est tout).
[edit]Edité par XDanger le 28-10-2001 à 08:49:04[/edit]

Et dites, vous croyez qu'un programme dépend vraiment du mode utilisé? Vous croyez qu'un jeu est bon parce qu'il est programmé en nostub ? FlashZ aurait très bien pu programmer Ti Pang en nostub, on aurait pas vu la différence, seulement la taille et un peu la facilité de programmation auraient changé.

Et ne critiquez pas les jeux programmez il y a 2 ans ! C'était le début de la programmation sur 89, personne ne pensez vraiment a l'apparition de nouveaux AMS ou nouvel HW. Ca n'a vraiment rien a voir avec le mode kernel !

En tout cas moi j'attend l'HW3, qu'on recompile tous les programmes en nostub (et encore, quand on a les sources..)
Et vous croyez que ce sondage va changer quelque chose? Les programmeurs il font ce qu'ils veulent, d'abord

(Kevin : je pense aussi comme PpHd que squatter un registre pour les rom calls, ca devient vraiment gênant quand le programme devient un peu compliqué).

>>XDanger: C'est marrant comme en France, tout le monde est pour le kernel alors que sur les forums anglais on ne rencontre personne qui est pour
Peut être que parce que le dernier programmeur de kernel est français

Arg...
Kevin est en train d'essayer de ramener des gens du forum de la TICT pour qu'ils votent pour le notub...
Cf : http://pub26.ezboard.com/ftichessteamhqfrm5.showMessage?topicID=1100.topic

J'ai peut-être été un peu brusque dans mes propos ce matin...
Franchement, je ne crois pas que les gars de chez TI feront une HW3, sauf s'ils font une sorte de 89+. Mais à ce moment-là, qu'ils écoutent les programmeurs...
La HW2 et les AMS à partir de 2.03 ont des défauts incompréhensibles (grayscale difficile à installer, limitation de taille pour les progs en ASM et j'en passe), on dirait juste que ceux de TI ne veulent que personne programme pour leurs calculettes...

Sinon, qui voudrait faire partie de l'équipe qui veut réécrire un nouvel OS (et pas un kernel) pour remplacer AMS, avec beaucoup de nouveaux trucs, plus rapide et sans limitations stupides ? (tout en restant parfaitement compatible avec AMS, bien sûr).
Kevin en fait déjà partie. Si tout le monde s'y met, il n'y aura même plus de différence entre nostub et kernel-based, et il n'y aura plus besoin de s'étriper à ce sujet.

Pour ceux qui veulent aller faire un tour (anglais évidemment):
pub96.ezboard.com/bcalcux

g voté: vive le kernel !!!
et on est en tete !!!

je le redis:

je vois pas pkoi les kernels vs genent.
je vois pas pkoi le _nostub vous gene.

vos arguments valent pas le coup!
qd on stocke des sprites enormes ds ces progs
et qu'on se soucie de la taille de l'appel d'un jsr ou d'un romcall, y'a un hic!

moi j'ai uniOS, et il m'a jamais fait planter la calc,
et le ESC+ON est bien pratique, etc,etc...

et j'utilise ds progs kernel comme _nostub:
pour moi cette discution n'a pas lieu d'etre

Je le redis: si on ne veut plus s'étriper, on bosse tous ensemble sur un truc qui sera un compromis entre toutes nos sensibilités, un nouvel OS plus mieux que celui de TI. C'est clair ? Il est temps de montrer à TI que les programmeurs utilisent leurs machines, que c'est pas la peine de les brider, et qu'un OS sans limitations ne fait de mal à personne (sauf peut-être à eux, évidemment). pub96.ezboard.com/bcalcux
janjan2: OK, ESC+ON c'est pratique, mais il existe maintenant KerNO dont j'ai déjà parlé. www.geocities.com/gdietsche.

[ESC]+[ON]>c'est un exemple
je vé voir ça!
calcux m'interesse a fond!

pour calcux
je veux en faire partie!
(si c'est prog en C, je suis une daube en optimisation asm)
deja, mon tfp pourrait en partie etre repris:
sur 49g, ils ont un editeur de fontes, pkoi pas les ti?
en plus je vois deja de la le traitementl'editeur de textes formaté multipolices integré!
je vois aussi l'editeur d'images integré...
(je bosse en parallele a mon jeu et lentement sur TIMP(ti image manip° program))
ça va etre de la balle!
je fais comment pour faire partie du projet?
vous macceptez?

lui, c'en est un qu'est motivé

>ExtendeD:
>>>XDanger: C'est marrant comme en France, tout le monde est pour le kernel alors que sur les forums anglais on ne rencontre personne qui est pour
>Peut être que parce que le dernier programmeur de kernel est français

Tous les kernels sont programmés par des français depuis la sortie d'AMS 2.
Mais c'est quoi ce genre de nationalisme? Utiliser des programmes parce qu'ils sont français plutôt que parce qu'ils sont meilleurs ou mieux programmés est vraiment une attitude critiquable.

Mais non, je n'ai jamais voulu dire ça
Je voulais dire par là que comme JM était le dernier programmeur de kernel, et qu'il était français, et donc qu'il postait ses mises à jour et les tests des nouvelles versions d'UniOs avant tout sur ti-fr, les français (en tout cas les visiteurs de ti-fr) se tenaient beaucoup plus au courant de l'actulalité et de l'évolution du mode kernel, et ainsi avait beaucoup plus tendance à l'encourager que les autres.
Non non, la nationalité n'a rien avoir avec ça, ne t'inquiète pas

Perso, je n'aimais pas trops Doors, mais depuis que j'ai trouvé universalOS, je ne suis plus du tout contre les kernel, et j'aime bien la possibilité d'envoyer des donné avant d'effectuer un reset

pareil pour moi pour doors/unios

C'est sûr que c'est intéressant, cette possibilité. Mais elle ne justifie pas à elle toute seule le fait d'avoir un kernel.
Ce pourrait être une possibilité pour Calcux. Il faut écrire à l'auteur.
janjan2: Pour être au courant des trucs, va sur pub96.ezboard.com/bcalcux.
Tout le monde est accepté évidemment, s'il parle l'anglais informatique.
Si on peut rallier toute la communauté anglophone + la communauté française, un OS surtout en ASM sera peut-être possible (avec pphd, pollux et tout le monde, ça devrait le faire). Mais ça va pas sortir demain...
Et puis le plus *pénible* c'est de devoir maintenir la compatibilité avec AMS... Mais il y a moyen de contourner !

lol, devinez d'où viennent les 15 autres voix pour le nostub :
"Go here and vote for _nostub and against kernels. While I seriously doubt anyone does not know enough French to understand the 3 options, the middle option is the one you want. ;-) You have to get an account at that message board though."
(forum de la TICT)

évidemment, si tu demandes à des fans de T Nussbaumer qui savent à peine ce que c'est qu'un kernel (si Thomas dit que c pas bien alors il faut voter contre), c pas étonnant