Pour ceusses qui veulent tuer le temps - Page 1

C'est une énigme rigolote que m'a posée mon frère.


On a un lac.

Sur le lac flotte une barque.

Dans la barque, un gros caillou.


On jette le caillou dans l'eau.
Question : est ce que le niveau de l'eau monte, baisse, ou reste inchangé ?

ça fait des vagues, donc il monte *et* il baisse alternativement

bon sinon intuitivement j'aurais tendance à dire que ça baisse, mais je vais réfléchir à ça sous la douche ^^

pour moi, le niveau baisse un peu

dans la barque la pierre deplace une quantité d'eau equivalente à son poids alors que dans l'eau elle en deplace une quantité equivalente à son volume. la pierre est plus dense que l'eau donc le niveau baisse
(si on remplace la pierre par de l'air et qu'on fait couler l'air : l'eau monte, logique )

Le niveau du lac baisse, un petit calcul avec les masses d'eau déplacées dans un cas et dans l'autre le montre (si je ne me suis pas planté ), en supposant que le caillou n'est pas une pierre ponce !

Edit : avais pô vu le post de Nu

Bon, une autre énigme :

Un verre vide avec un glaçon (à l'eau le glaçon !)

On remplit le verre avec de l'eau jusqu'à ce que le liquide arrive au bord du verre sans déborder.

Question : quand le glaçon aura fondu le verre aura-t-il débordé ?

est ce que le verre est dans une piece avec une température inférieure à zéro ?

Bravo à tous, c'est ça


Bon, question subsidiaire (qu'on a inventé là en mangeant) : que fait le fond de la barque par rapport au fond du lac?

(cross)

si on suppose que le fond niveau du fond du lac correspond au haut de la pierre quand elle est tombé tout au fonc heu ben fauit comparer la taille de la barque et la taille de la pierre pour comparer

Azrael_CV :
Bon, une autre énigme :

Un verre vide avec un glaçon (à l'eau le glaçon !)

On remplit le verre avec de l'eau jusqu'à ce que le liquide arrive au bord du verre sans déborder.

Question : quand le glaçon aura fondu le verre aura-t-il débordé ?

mon pronostic, c'est que le niveau de l'eau ne changera pas d'un poil, et donc pas de débordement. Mais en supposant que l'eau est à 0°. Si l'eau est plus chaude, c'est pas évident (l'eau prend un volume maximal à 4°)


7> non non non, le fond du lac c'est sous la pierre

Nu > quelle pression ?

Hippo > bien vu, en supposant que la pièce est isotherme et que l'eau liquide reste isotherme elle aussi, que l'eau soit chaude ou pas ça ne change rien car le voulme d'eau déplacé par le glaçon a le même poids que le glaçon...

Hippopotame :
Bravo à tous, c'est ça


Bon, question subsidiaire (qu'on a inventé là en mangeant) : que fait le fond de la barque par rapport au fond du lac?

(cross)

plus sérieusement, je pense que la barque remonte, car elle est moins lourde et déplace moins d'eau

azrael > tu pinailles, on se place bien sûr dans des conditions de la vie de tous les jours : froid polaire et pression atmosphérique moyenne

hippo> si la température de l'eau dans le verre en change pas, la température de départ n'a pas d'influence, non ?

Hippo > Tu veux dire que si l'eau est à 8°C alors l'eau founie par le glaçon passe nécessaireement par une température de 4°C qui augmente sa masse volumique et ainsi ferait déborder le verre . Les quantités d'eau sont tellement faibles qu'on peut supposer que l'équilibre thermique est rapidement atteint, non ?

Nu :
plus sérieusement, je pense que la barque remonte, car elle est moins lourde et déplace moins d'eau

Oui, elle va remonter d'un volume égal au volume du caillou, si on s'est pas planté

Nu :
hippo> si la température de l'eau dans le verre en change pas, la température de départ n'a pas d'influence, non ?

Oui oui. Mais si l'eau est plus chaude que 0°, et si le glaçon fond, elle va se refroidir. Ou alors faut la chauffer continuellement. Mais là ça devient tordu...

Nu > au temps pour moi... deux secondes, j'ai mon manchot qui réclame sa gamelle et je dois aller promener mon phoque

Azrael_CV :
Hippo > Tu veux dire que si l'eau est à 8°C alors l'eau founie par le glaçon passe nécessaireement par une température de 4°C qui augmente sa masse volumique et ainsi ferait déborder le verre . Les quantités d'eau sont tellement faibles qu'on peut supposer que l'équilibre thermique est rapidement atteint, non ?

ok ok mais bon *en théorie* ça déborde

Hippopotame :
Oui oui. Mais si l'eau est plus chaude que 0°, et si le glaçon fond, elle va se refroidir. Ou alors faut la chauffer continuellement. Mais là ça devient tordu...

on suppose que tout est isotherme : la pièce et donc l'eau du verre aussi ; faut pas se prendre la tête comme ça une veille de week end, après c'est le mal de crâne qui guette et deux jours au lit avec de l'aspirine...

Hippopotame
:

Nu :
hippo> si la température de l'eau dans le verre en change pas, la température de départ n'a pas d'influence, non ?

Oui oui. Mais si l'eau est plus chaude que 0°, et si le glaçon fond, elle va se refroidir. Ou alors faut la chauffer continuellement. Mais là ça devient tordu...

donc si la temperature de depart est en dessous de 4°, l'eau se dilate mais ne deborde pas à cause des tensions superficielle,
si la temperature de depart est au suffisament dessus de 4° elle se contracte et ne déborde pas
et dans le cas ou elle est proche de 4° elle se dilate un peu et ne déborde toujours pas toujours grace aux tensions superficielles

azrael> c'est vendredi, le jour du troll c'est normal ^^

Hippopotame :
C'est une énigme rigolote que m'a posée mon frère.


On a un lac.

Sur le lac flotte une barque.

Dans la barque, un gros caillou.


On jette le caillou dans l'eau.
Question : est ce que le niveau de l'eau monte, baisse, ou reste inchangé ?

ça depend pas de la densite du caillou ?

ah ben si (je viens de lire le topic.)

Ben même si le caillou flotte le niveau de l'eau ne monte quand même pas je crois ^^

les nouveaux spoiler c vraiment une tres grande idée
et quelle que soit le caillou et la nature du liquide le volume reste le meme, c la poussé d'archimede

Azrael_CV :
Bon, une autre énigme :

Un verre vide avec un glaçon (à l'eau le glaçon !)

On remplit le verre avec de l'eau jusqu'à ce que le liquide arrive au bord du verre sans déborder.

Question : quand le glaçon aura fondu le verre aura-t-il débordé ?

Données : La glace a un volume 10% supérieur à la même quantité de matière en eau liquide et un glacon s'enfonce de 7/8 de son volume dans de l'eau.

Donc d'après mes calculs le verre augmente un tout petit peu de volume mais pas suffisament pour faire déborder le verre (tension superficielle)

ben non, le volume change pas, puisque quand le glaçon fond ça donne un volume d'eau exactement égal au volume d'eau déplacé par le glaçon quand il flottait (= le volume d'eau qui a la masse du glaçon)

Faut, y'a de l'eau qui se sera évaporée => pas le meme volume

ça a déjà été dit ^^ et puis rien ne dit que l'atmosphère n'est pas déjà saturée en vapeur d'eau, hein ou encore qu'il n'y aura pas de la condensation qui ferait exactement le contraire de ce que tu dis


(et puis bon, si on commence là-dessus "on prend un verre d'eau, on rajoute quelques gouttes d'eau, est-ce qu'il y a plus d'eau après en avoir rajouté qu'avant ?" a plusieurs réponses valables )