07:52 Mot de passe oublié ?

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En tout cas le jargon de l'Educ Nat' progresse bien...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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pal0uf (./59) :
c'est simplissime les ECE de maths, même si c'est con

Vu qu'on est pas "formé" au lycée a les préparer, en ce qui concerne mon bahut
(contrairement aux ECE de physique et de SVT)
Ça crée un problème : tu est noté (qui plus est pour le BAC ) sur qqch que tu n'as "jamais" préparé (je répéte : avec 1 seconde générale et 2 premières scientifiques, j'ai du utiliser que 2 fois geogebra et 1 fois excel en math).
Donc tu est noté sur tes capacités "informatiques" acquises personnellement plutôt que sur ce que tu as appris en cours...
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Jamais préparé? Tu le seras surement l'année prochaine. On n'avait pas fait grand chose non plus en 2nde et 1ère sur les ordis mais en terminale ça y allait : y avait 1 ou 2h de TP Maths dans l'emploi du temps (j'étais dans une des académies de test). Puis la partie classique de démonstration écrite, d'un niveau math. très faible comparé au sujet de 4h, est encore plus importante que le boulot sur ordi. Les notes tournaient autour de 18.
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Kevin Kofler (./29) :
et deja la recurrence on n'apprend ca que vaguement en premiere S, surtout en terminale et veritablement apres le bac

Donc il faut changer ça.
Il faut plus de Mathématiques et plus tôt, quand les enfants sont encore suffisamment jeunes pour apprendre. L'âge auquel on enseigne les concepts mathématiques, c'est trop tard!
pencil
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They say if a mathematician doesn't do their great work by age eleven, they never will.

À chaque fois que j’utilise des maths « intéressantes », je me rend compte que j’ai appris ça après le bac, et je n’arrive pas à comprendre pourquoi on n’apprend pas ça plus tôt alors que c’est loin d’être compliqué.
Quand j’étais en Prépa’, j’ai appris à une gamine de 12 ans environ la notion de matrice, l’addition et le produit matriciel, et je lui ai même montré la non-commutativité du produit de matrices carrées.
Et elle a parfaitement assimilé tout ça même si, je l’admets, les matrices ne vont pas lui servir dans la vie de tous les jours.
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
You don't use science to show that you're right, you use science to become right.

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Ethaniel (./63) :
j'ai appris à une gamine de 12 ans environ


eCgX
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

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Nil (./30) :
http://www.ted.com/index.php/talks/ken_robinson_says_schools_kill_creativity.html

la conf est excellente et le mec est excellent smile
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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(Je suis en train de me faire une série de TED, là... je viens tout juste de regarder http://www.ted.com/index.php/talks/gever_tulley_on_5_dangerous_things_for_kids.html qui est beaucoup moins bien didactique, mais qui a quand même des côtés bien sympathiques, sur un sujet assez similaire).
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./64 > J’m’en doutais cheeky…
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
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Ethaniel (./63) :
Et elle a parfaitement assimilé tout ça même si, je l’admets, les matrices ne vont pas lui servir dans la vie de tous les jours.

Et bien, en suivant la logique de Kevin, on ne devrait rien enseigner de tout ça, au contraire...
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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On retrouve des matrices partout, la maison dans laquelle tu vis s'écroulerait sans matrices, tes jeux 3D n'afficheraient rien du tout sans matrices etc.
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Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

Liberté, Égalité, Fraternité

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Kevin Kofler (./69) :
On retrouve des matrices partout, la maison dans laquelle tu vis s'écroulerait sans matrices, tes jeux 3D n'afficheraient rien du tout sans matrices etc.

Et ?
Ma maison va s'écrouler si je ne sais pas ce qu'est une matrice ? fear
Mes jeux 3D vont ressembler à des jeux libres ? fear
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Flanker (./70) :
Kevin Kofler (./69) :
On retrouve des matrices partout, la maison dans laquelle tu vis s'écroulerait sans matrices, tes jeux 3D n'afficheraient rien du tout sans matrices etc.

Et ?
Ma maison va s'écrouler si je ne sais pas ce qu'est une matrice ? fear
Mes jeux 3D vont ressembler à des jeux libres ? fear


Plusieurs fois de suite si y a un bug dedans même trioui
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La discution me fait beaucoup penser à : http://www.bouletcorp.com/blog/index.php?date=20090301

Sinon, Kevin, je sais bien que la plupart des choses que l'homme a crée (technologiquement parlant) repose sur les maths , mais l'enseignement à haute dose ne sert à rien pour 90% des gens. Je ne sais pas comment fonctionne exactement mon micro-onde et pourtant je l'utilise tout les jours. Je n'y connait rien en algo et pourtant je sais lancer un OS. Savoir quel est le grand principe moteur d'une machine ne sert à rien de manière pratique, seul le mode d'emploi est réellement utile pour l'individu lambda.

Par contre, les maths ont ce côté structurant qui est bénéfique et qui se doit d'être appréhendé durant la scolarité. L'apprentissage de la logique va dans ce sens. C'est une matière qui structure les idées au même titre que la philo (quel mathématicien célébre a dit que pour aller suffisamment loin en maths, il fallait passer par la philo ? Je ne me rappelle plus) et qui sert à 100% des gens. Donc (pour moi) les maths n'ont pas besoin d'être inculquées à haute doses comme tu le préconise. L'enseignement de base et de rigueur doit être préféré au côté technique (Calculer la puissance n-ième d'une racine ne sert à quasiment personne ^^)
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Mais y a des gens, notamment les autistes et les obsessifs-compulsifs, qui ont besoin de 100% de maths pour structurer leur cerveau perturbé par le monde réel...
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pokito (./72) :
Je ne sais pas comment fonctionne exactement mon micro-onde et pourtant je l'utilise tout les jours. Je n'y connait rien en algo et pourtant je sais lancer un OS. Savoir quel est le grand principe moteur d'une machine ne sert à rien de manière pratique, seul le mode d'emploi est réellement utile pour l'individu lambda.


Oui, mais quand tu sais "dans les grandes lignes" comment ça marche, ça te permet d'utiliser "mieux" ou plus finement certains objets. C'est évidemment valable pour les ordis mais aussi par exemple pour conduire une voiture ou un bateau (je n'évoque pas même les avions ^^ ).
Enfin bon simple remarque, ce que tu dis sur les maths est très vrai.
pokito (./72) :
côté technique (Calculer la puissance n-ième d'une racine ne sert à quasiment personne ^^)


C'est parce que tout le monde a une calculette sous la main, mais sinon le calcul manuel un peu compliqué pouvait encore servir y'a 30 ans. ( dès que tu fais qqch d'un peu... je sais pas, naviguer, piloter un avion, ... )

./73 > love
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very (./74) :
naviguer, piloter un avion, ... )

C'est vrai que le commun des mortels va naviguer et piloter un avion triso
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Nil (./75) :
very (./74) :
naviguer, piloter un avion, ... )

C'est vrai que le commun des mortels va naviguer et piloter un avion triso


En cas d'invasion de zombies, tu te sentirais bien con si tu te retrouvais avec un bateau/avion et que tu ne savais pas le piloter.
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!

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PoissonPilote (./76) :
Nil (./75) :
very (./74) :
naviguer, piloter un avion, ... )

C'est vrai que le commun des mortels va naviguer et piloter un avion triso


En cas d'invasion de zombies, tu te sentirais bien con si tu te retrouvais avec un bateau/avion et que tu ne savais pas le piloter.


Bah, tu te macgyver un bon lance-flammes et tu bricoles un fourgon de transports de fonds en tank avec des stocks de bouffe, tu devrais pouvoir te démerder un bon moment.
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Nil (./75) :
C'est vrai que le commun des mortels va naviguer et piloter un avion triso.gif

Ben le nautisme est pratiqué par (beaucoup) des gens "communs", y'a pas mal de pilotes amateurs, etc.
Je vais le dire autrement: pour peu que l'on ait quelques activités intéressantes d'homme libre, ça peut assez vite être utile. Après c'est clair qu'en restant cloitré chez soi ou en se vautrant en permanence dans le divertissement moderne pré-maché, il n'y a pas besoin de ce genre de qualité. Mais il n'y a même pas besoin d'être un homme pour ça...
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quelques activités intéressante d'homme libre


Je vais gerber

Et t'en es un d'homme libre, à défendre le libertarisme devant ton clavier ?
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"Si on n'a pas une Rolex, on n'est pas un homme libre"
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Je me demande bien où t'as vu que je défendais le libertarianisme, tout de même. ( blogs/blog.php?id=46&i=118 si tu veux une réponse plus longue. )

Sinon il ne faut pas prendre tout ce que je dis au premier degré... "activité intéressante d'homme libre", je fais exprès d'en rajouter pompeusement: je me prends moi-même qu'à moitié au sérieux pour le reste de la phrase, j'indique que j'exagère volontiers.
Je pourrais le formuler de manière plus neutre ("certaines activités pratiquées par les communs des mortels requièrent ce genre de facultés, néanmoins la tendance moderne est plutôt aux activités festives ou divertissantes qui ont moins d'exigences" ) mais bon ce serait plus triste, non ?
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./80 > très bon ^^
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Bof, c'est seulement un tout petit peu moins gerbant que la formulation précédente, mais le fond ne change pas, ça reste tellement... étriqué comme vision...
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

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Libertarisme ça suffit en français...

Sally a dit le reste pour moi...
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Sally (./83) :
ça reste tellement... étriqué comme vision...

Oui bon est est d'accord il y a pléthore d'activités très passionnantes qui ne demandent pas de savoir faire des maths ou de savoir utiliser un compas. ( reste que ça arrive plutôt dans des activités intéressantes, mais bon... ) J'exagère pour le fun certains trucs, c'est pas la peine de tout prendre mal... ...

The_CUrE > libertarisme c'est très ambigu: c'est parfois utilisé pour les libertariens, parfois pour les libertaires...
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very > Pour profiter au mieux d'une copulation, est-il requis quelque connaissance scientifique ou mathématique ? (Je te demande cela à toi, car on sait que tu es un expert en la matière. smile)

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Quelle bonne question que celle-ci, Bovido ! Excellente ! Fondamentale !! Complètement liée à l'éducation en plus: toute l'école se résume à cela ! Apprendre à baiser !

En vue d'une expérimentation pratique de la première importance, veux-tu réunir deux cheptels de femelles en bonnes conditions et quelques mâles dominants dénués de toute connaissances scientifiques ?
Nous deux formerons le groupe des mâles dominants possédants quelques connaissances scientifiques.

Il nous faudra également quelques eunuques pour attester des différentes performances. Nul doute que l'on sera en trouver, ils pullulent dans le monde moderne.
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la question est plutot: y a-t-il une plus grande proportion de males dominants parmi les hommes dotes de connaissances scientifiques?
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et ensuite: sens du lien de causalité ou antécédent causal commun ?

Mais bon sous ta question il y a un gros paradoxe apparent ( les geeks boutonneux loosers à l'adolescence, qui une foi devenus ingés ou professeurs se trouvent des femmes sans problème.... ) qui questionne avec insistance la féminité et la domination sociale. Mais attention, terrain glissant: ça risque d'amener quelques malpensées.

Hum.... Je me demande si c'est moi ou yaronet, mais on pourrait introduire le point misogyne ou féminin.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

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LOSER

loose = lâche, desserré
lose = perdre
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