Les meilleures news - Page 316

Ben ils peuvent juste négocier pour le libérer ou le couler/tuer les types/.. Je suppose qu'ils n'ont pas trop les moyens de transborder le pétrol le vendre etc. (ça demande de l'infrastructure quand même)

Mais comme ça coute über-cher (bateau+cargaison)=, l'armateur à tout intérêt à payer beaucoup pour le récupérer..
Sinon c'est pas du terrorisme.

en fait y'avait pas besoin de chercher très loin:
http://www.gizmodo.fr/2008/11/19/le-soutien-gorge-pour-hommes.html

Godzil (./9447) :
./9446 Mouarf, et qu'on vienne pas me dire que les US sont un état "libre" et "ouvert d'esprit"...

Bah les US contiennent quelques uns des très rares endroits du monde ou le mariage gay est autorisé...

http://edition.cnn.com/2008/HEALTH/11/19/windpipe.transplant/index.html

On vient de transplanter une trachée chez une femme, trachée construite à-partir de ses propres cellules souches. C'est une avancée majeure.

damnvoid (./9453) :

Godzil (./9447) :
./9446 Mouarf, et qu'on vienne pas me dire que les US sont un état "libre" et "ouvert d'esprit"...

Bah les US contiennent quelques uns des très rares endroits du monde ou le mariage gay est autorisé...

Ben en Europe y'en a pas mal (en terme de population ) [ Espagne + Belgique + Pays-Bas + Norvège ], surement plus non ?

Les US contiennent aussi les quelques très rares (uniques ? ) endroits du monde "développé" où la sodomie ( voir les rapports oraux) est pénalement punie. Donc a priori où presque tous les homos (enfin tous ceux qui ont des rapports corporels) sont hors-la-loi. C'est une pénalisation de l'homosexualité sans trop le dire..

Je serai homo, je préférai me déplacer en couple dans un pays qui n'autorise pas le mariage mais qui ne m'enverra pas non plus 15 ans en prison pour une relation sexuelle plutôt qu'aux States qui combinent les deux à la fois par son système d'états..

Alors y'a une diversité américaine très vraie là-dessus comme sur pas mal d'autres sujets, mais ne retenir que le coté progressiste-qui-nous-arrange, que NY, SF et hollywood, c'est fallacieux.

En même temps, en Allemagne, en Belgique, au UK, l'inceste fr/sr entre majeurs consentants est puni d'amende voire de prison, donc bon, disons qu'en France on a cette particularité franco-française qui est que les majeurs consentants (et c'est valable en gros depuis Napoléon) sont libres de faire ce qu'ils veulent à de rares exceptions près tant que ça reste dans l'intimité. Et ça a été encore plus élargi dans le cadre de la protection des mineurs (on a surprotégé les mineurs, en supprimant ce qui restait de législation sur les majeurs - consentants, bien sûr).

C'est aussi que dans ces populations germaniques il y a une véritable horreur de l'inceste, bien plus développée que la simple exogamie des pays latins. Je pense qu'en Italie ou en Espagne c'est à peu près aussi cool qu'en France sur ce point (modulo le niveau de religion peut être?) Mais c'est à vérifier.

Hmmm pas tout à fait.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Laws_regarding_incest.svg

Nil (./9456) :
En même temps, en Allemagne, en Belgique, au UK, l'inceste fr/sr entre majeurs consentants est puni d'amende voire de prison, donc bon, disons qu'en France on a cette particularité franco-française qui est que les majeurs consentants (et c'est valable en gros depuis Napoléon) sont libres de faire ce qu'ils veulent à de rares exceptions près tant que ça reste dans l'intimité. Et ça a été encore plus élargi dans le cadre de la protection des mineurs (on a surprotégé les mineurs, en supprimant ce qui restait de législation sur les majeurs - consentants, bien sûr).

Ce qui est surtout marrant en France, c'est que seuls comptent devant la loi les liens civils, et non génétiques... Donc techniquement (la dernière fois que j'en ai entendu parler du moins, ça a peut-être été corrigé depuis), tu peux te marier avec ta sœur, du momement que vous ayiez été adoptés par des familles différentes

very> réduire une union homosexuelle seulement au sexe, je suis surpris que Nil (et consorts, mais c'est le premier qui ait répondu) ne soit pas monté aux rideaux

Ximoon (./9459) :
very> réduire une union homosexuelle seulement au sexe, je suis surpris que Nil (et consorts, mais c'est le premier qui ait répondu) ne soit pas monté aux rideaux

J'ai fait la différence assez clairement je pense, en prenant assez de précautions ( "tous ceux qui ont des rapports corporels", "pénalisation de l'homosexualité sans trop le dire.. " , ie de facto puisque ça interdit une des activités très "naturelles" de l'union homosexuelle )

C'est pas parce que je fais le rapport (qui existe quand même...) que je réduis une des deux choses à l'autre... ( la sodomie n'est pas non plus réservée aux homos... )

Ben ça ne peut pas être « corrigé », seuls les liens civils existent légalement (les liens génétiques on peut pas les connaître de toute façon), enfin normalement la mère civile est la mère biologique bien sûr, mais si on a prévu des procédures d'accouchement sous X etc. c'est pas pour récupérer l'information plus tard ^^

Déja posté (sûrement?) mais tellement bien écrit :
http://fr.readwriteweb.com/2008/11/18/a-la-une/rapport-hadopi/

Je n'avais pas changé de signature depuis des lustres, mais je vais me servir de la "google dance" et du nombre de topics Yn referencés, pour 'contribuer', si e peux, à ce que ce texte atteigne les sommets.
Vus la plume, elle le mérite bien.

Hippopotame (./9458) :

Hmmm pas tout à fait.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Laws_regarding_incest.svg

Tiens, je pensais qu'en Belgique la loi était comme en Angleterre. Mais "tant mieux".

Ximoon (./9459) :

very> réduire une union homosexuelle seulement au sexe, je suis surpris que Nil (et consorts, mais c'est le premier qui ait répondu) ne soit pas monté aux rideaux

Boah, tu ne vas pas dire qu'il faut que je me réveille à chaque troll de very ?! Déjà que j'en fais pas mal, ça devient fatiguant, je vais demander une rémunération

Surtout que c'est à peu près impossible de lire un post de very en entier

Oui mais ça, ça n'est pas incompatible avec "réagir à un troll", bien au contraire

Oui bien sûr, mais je faisais référence à « réagir à *chaque* troll » ^^

Ah oui, alors j'admets ^^

vous deux

Sally> après, il faut voir la justification intrinsèque de l'interdiction du mariage sœur/frère. La génétique existe

Mouais mais est ce que ça peut vraiment faire une raison sérieuse? Ce n'est pas fondamentalement différent, après tout, d'interdire le mariage de deux zindividus qui sont prédisposés à donner telle ou telle maladie génétique à leurs enfants..

Oui, mais c'est plus dur de déterminer ça dans ton cas, juste que dans la famille proche c'est de base très probable.
Parceque la dimension morale/psychologique tout ça existe aussi... Sauf dans le cas de personnes ayant grandi séparés.
Bref.

Nil (./9464) :
Boah, tu ne vas pas dire qu'il faut que je me réveille à chaque troll de very ?! Déjà que j'en fais pas mal, ça devient fatiguant, je vais demander une rémunération

Sally (./9467) :
Oui bien sûr, mais je faisais référence à « réagir à *chaque* troll » ^^

Je trolle pas tant que ça pourtant, vous vous aites des idées

Sally (./9465) :
Surtout que c'est à peu près impossible de lire un post de very en entier

à cause du français ?

Ximoon (./9469) :

Sally> après, il faut voir la justification intrinsèque de l'interdiction du mariage sÅ“ur/frère. La génétique existe

Ben justement, je suis en train de lire un bouquin sous la direction de Boris Cyrulnik, qui est assez intéressant à ce sujet (et c'est assez facile à lire). Il ne prend pas de parti pris, il étudie le phénomène au niveau zoologique et anthropologique, les risques avérés (biologiques et comportementaux). Par contre, c'est assez mal construit et il fait de longues parenthèses pour aborder d'autres sujets (il s'essaye au rapport à la pédophilie par exemple) mais ça, c'est franchement loupé (il simplifie certains points, est confus, etc.). C'est dommage, il y aurait eu matière à développer tous ces sujets tangents, mais pas à les évacuer rapidement (enfin, je n'en suis qu'au premier essai, le recueil est divisé en trois).
Edit : par contre, bien sûr, il décrit très bien l'ensemble des troubles que l'on trouve dans une famille (animale au sens large), avec des indications précises sur le rôle (et le non-rôle) de la société ou de la meute à ce niveau.

Donc, pour t'éviter de le lire : au niveau génétique, ça ne pose pas de problème si la population d'origine est saine. En fait, ça accroit les chances de développer des problèmes lorsqu'il y a une faiblesse génétique dans la famille (au sens large) qui reste entre elle. Mais dans le cas contraire (beaucoup de petites îles du Pacifique le prouvent), ça n'est pas un problème.

Ben la consanguinité c'est mauvais à haute dose mais un inceste exceptionnel je sais pas trop (bon c'est sûr que théoriquement (mais en pratique avec une probabilité nulle) un frère et une sœur peuvent avoir des patrimoines génétiques identiques (enfin à un chromosome près) et ensuite ils peuvent faire un enfant qui aura un demi patrimoine génétique parce qu'ils lui auront donné chacun la même moitié, mais en fait la probabilité pour qu'il ait un patrimoine significativement diminué doit être assez faible je pense)...

Enfin sinon c'est tellement marginal que la loi n'aurait pas de raison de s'en préoccuper (un frère et une sœur qui n'ont pas les mêmes parents civils et qui veulent se marier, ça doit pas arriver tous les 4 matins ^^)
(double cross)

very > euh du français essentiellement et peut-être aussi du style (enfin ça va ensemble), mais aussi du fait que tu as tendance à faire des digressions qui s'écartent du sujet dans des directions qui ne m'intéressent pas forcément, donc je lis à peu près toujours en diagonale ^^

Nil (./9473) :
Donc, pour t'éviter de le lire : au niveau génétique, ça ne pose pas de problème si la population d'origine est saine. En fait, ça accroit les chances de développer des problèmes lorsqu'il y a une faiblesse génétique dans la famille (au sens large) qui reste entre elle. Mais dans le cas contraire (beaucoup de petites îles du Pacifique le prouvent), ça n'est pas un problème.

en fait ce mode de "petite tribu (assez) endogame" a très surement été la forme la plus rependue pendant la plus grande partie de l'évolution humaine. On peut même y voir des avantages globaux en fait: si une maladie génétique se développe, soit elle est éliminé, soit elle franchie assez vite le seuil et contamine tout le groupe qui en crève. Et donc elle s'est évaporé (pour tous les autres groupes)

A priori c'est plus facile de rester dans le tuyau (ie. d'une part assez de cas pour que les gènes se transmettent, d'autre part pas trop pour pas tuer la population porteuse..) sur des grandes populations, non ?

Nil (./9473) :
il fait de longues parenthèses pour aborder d'autres sujets

...dit celui qui a fait pas moins de 9 parenthèses dans un texte de 8 lignes, et qui fait du HS régulièrement*



(* comme tout le monde sur yAronet hein, c'est pas une critique ^^)

very (./9475) :
A priori c'est plus facile de rester dans le tuyau (ie. d'une part assez de cas pour que les gènes se transmettent, d'autre part pas trop pour pas tuer la population porteuse..) sur des grandes populations, non ?

Bah ça a d'autres limitations : les connaissances et les compétences restent isolées, donc d'un côté on sait moins bien se soigner et si une tribu disparaît, tout son savoir la suit.

Zerosquare (./9476) :

Nil (./9473) :
il fait de longues parenthèses pour aborder d'autres sujets

...dit celui qui a fait pas moins de 9 parenthèses dans un texte de 8 lignes, et qui fait du HS régulièrement*

Oué mais je ne suis pas une sommité de la psychiatrie et de la neurologie, moi Et je ne suis pas payé pour ce que je produits Et je ne parlais pas de parenthèses au sens propre
()

Ca me fais penser, et le sujet est loin d'être ininterressant :
Le baiser serait née, selon certaines études, d'une volonté de tester la différence génétique de l'autre.
(hypotyhèse peut-être émise par quelqu'un ayant embrassé sa soeur, et découvrant le gout horrible que ça laisse dans la bouche.) #vecu#
Selon une autre étude, cela viendrait des rapports mère(et grand-mère)-nourrison (berk), qui machait la nourriture pour l'enfant, bien avant l'utilisation de biberons/petit-pots. Méthode encore employée dans moult pays, dont l'est de l'Europe. Ce bouche-à-bouche, serait donc le premier contact oedipien qui resterait gravé génétiquement.
Perso, je préfère la première hypothèse. Mais ilfaut avouer que notre attirance pour le baiser est étrange. (non ?)
Désolé pour le manque de source, j'ai lu la seconde étude dont je parle il y a plus de 10 ans.

./9477 >
Ha mais oui le fonctionnement par groupe beaucoup plus important/exogame possède bien d'autres avantages ( a fortiori par ce que c'est le mode dominant depuis la sédentarisation et l'agriculture. Enfin avec des variations importantes quand même ). Mais d'un point de vue purement génétique (enfin, en ne considérant pas "l'abstraction culturelle" sur la génétique ), et sur la question des maladies, ça nous informe quand même...