18:05 Mot de passe oublié ?

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oui Flan, la licence de CSS tout ce qu'elle peut faire c'est t'interdire d'utiliser une copie pirate de LEUR bibliothèque officielle pour décrypter ton DVD, mais là c'est pas le cas, c'est des gens qui ont trouvé comment fonctionnait le cryptage et ont fait leur propre implémentation du décryptage, donc ça ne viole pas la licence smile. Tu ne peux pas interdire aux gens de faire un nouveau logiciel qui fait la même chose que le tien (de même par exemple que openoffice peut lire des documents au format word, ce n'est pas illégal, du moment qu'ils l'ont recodé eux-mêmes et qu'ils n'utilisent pas un bout de word pour le faire).

Alors avec la DADVSI je ne sais pas parce que ça t'interdit certes de cracker les DRM, mais je ne crois pas que le cryptage CSS soit considéré comme un DRM (c'est juste une méthode de cryptage)
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31

bin en France, on parle de Mesures Techniques de Protection, non ? le cryptage css permet justement une limitation des lectures, au moins au niveau des zones...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

32

kim (./29) :
Pen^2 (./8) :
BookeldOr (./7) :
du texte directement encodé dans l'image.
mm, ça arrive, ça ??


Ouaip, j'ai un DVD comme ça. Jaberwocky, en anglais St espagnol, sans autre choix possible. C'est assez dommage, surtout vue la taille des sous titres :/

je veux bien te croire !

33

Oui mais « Un protocole, un format, une méthode de cryptage, de brouillage ou de transformation ne constitue pas en tant que tel une mesure technique au sens du présent article. »
alors est-ce que le CSS est bien une MTP ?? c'est pas très clair la définition : cf. http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=CPROIN&code=&h0=CPROINTL.rcv&h1=1&h3=36


Mais à part ça, à supposer que le cryptage des DVD soit bien une MTP, si je lis bien la loi, le fait d'utiliser un logiciel permettant de contourner cette MTP n'a pas l'air d'être illégal en soi (ou alors je ne sais pas où c'est marqué), c'est bien marqué que le fait de procurer ce logiciel *à autrui* est une infraction, mais c'est pas marqué que se le procurer soi-même est interdit trifus. Enfin sinon réaliser un tel logiciel est interdit mais la loi n'est pas rétroactive et les logiciels dont il est question existaient avant, mais par contre on n'a peut-être plus le droit de les distribuer du coup ? (ni même d'inciter à leur utilisation, apparemment, donc c'est BookeldOr qui est en infraction en fait ^^)
cf. http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=CPROIN&code=&h0=CPROINTL.rcv&h1=1&h3=40
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./28> Non il ne vont pas vraiment te faire chier, et ce qui est illégal n'est pas que tu lise un DVD avec mais le logiciel en lui même car il a été conçu par reverse engineering, ce qui y est prohibé peu importe le cas (or comme je l'ai dit, ici il s'agît d'interopérabilité donc en France, c'est ok).

edit: j'avais pas vu la 2e page, si je suis en infraction, j'en suis fier et l'assume pleinement chapo (dans ce cas précis hein n'allez pas faire des quotes de merde tongue).
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fabetal_ > Hier, je me suis fait monter par un pote
redangel > et en chevals, ça donne quoi?
Nil> OMG I think I'm gay

35

In the United States and many other countries, even if an artifact or process is protected by trade secrets, reverse-engineering the artifact or process is often lawful as long as it is obtained legitimately.

(Source : wikipedia)
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I wanna... bioman, bioman, défenseur de la teeeerrrreee

36

Ça veut dire quoi "often lawful"? C'est basé sur la jurisprudence? C'est fonction de la taille de la compagnie en face?
Faudrait que je cherche mais j'ai souvenir de gens qui se sont fait attaquer et n'ont pas gagné.
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fabetal_ > Hier, je me suis fait monter par un pote
redangel > et en chevals, ça donne quoi?
Nil> OMG I think I'm gay

37

possible smile. J'ai pas tout compris à l'article parce que ça parle de trucs compliqués cheeky. C'est l'article sur reverse engineering
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38

Ça répond à quelle partie de mon post ton "possible" cheeky ? tongue
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fabetal_ > Hier, je me suis fait monter par un pote
redangel > et en chevals, ça donne quoi?
Nil> OMG I think I'm gay

39

BookeldOr (./36) :
Faudrait que je cherche mais j'ai souvenir de gens qui se sont fait attaquer et n'ont pas gagné.


embarrassed
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40

oui mais en l'occurrence ça n'a rien à voir avec le reverse-engineering : après tout on peut très bien contourner une méthode de chiffrement sans reverse-engineering, mais ça n'est pas plus légal pour autant parce que le résultat final est le même : on contourne une mesure technique de protection... (je pense que ce qui protège les DVD est bien considéré comme une MTP, cf par exemple http://www.sev-video.org/actualite/UFCArret040407.pdf qui parle de MTP)


et sinon les impératifs d'interopérabilité n'autorisent absolument pas à contourner une MTP ^^ si tu achètes un morceau sur itunes t'as pas le droit de le mettre sur un lecteur mp3, donc je vois pas a priori pkoi tu pourrais faire pareil avec un dvd sous linux [hors lindvd] :/ (même si personne ne va te poursuivre en pratique)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

41

(et ce d'autant plus que tu ne peux plus dire que c'est pour des raisons de compatibilité sous linux, vu que tu as lindvd qui te permet de regarder les dvd sous linux, et ce, de façon légale tongue)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Oui mais ce que dit Pollux c'est que même si c'était pour des raisons de compatibilité ça ne changerait rien (et d'ailleurs tu peux quand même dire que c'est pour des raisons d'interopérabilité si ton lecteur DVD est bloqué sur une zone et que tu veux lire un DVD d'une autre zone : ça entre dans le cadre de l'interopérabilité ça smile).

Par contre il me semble vraiment que l'utilisation du logiciel n'est pas interdite en soi, ça ne parle que de sa fabrication et de sa distribution (et de l'incitation à son utilisation)
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Euh j'y crois pas trop à ton histoire de zone tongue S'ils brident ton DVD pour qu'il ne soit pas lisible en Europe, ça m'étonnerait légèrement que ça soit pour des raisons techniques et non commerciales.... Surtout que ça doit être marqué sur la boîte du DVD, non ?
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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hein ? qu'est-ce que ça change que ça soit pour des raisons techniques, commerciales ou je ne sais quoi ? l'interopérabilité, ça consiste à pouvoir lire ton DVD sur n'importe quel lecteur, point. Le fabricant n'a pas le droit de t'empêcher de le faire, de même qu'il n'a pas le droit de t'empêcher de lire tes MP3 sur le lecteur que tu veux.
Le problème c'est que depuis la DADVSI tu n'as plus le droit de contourner la mesure technique de protection toi-même pour rendre effectif ton droit à l'interopérabilité, tout ce que tu peux faire c'est saisir l'autorité machin pour qu'elle se plaigne au fabricant et éventuellement aille jusqu'à lui coller des pénalités (je sais plus le détail), bref que dalle tritop (sauf peut-être si ça ne te dérange pas d'attendre 10 ans pour lire ton DVD trioui)

Bref il me semble que le zonage est illégal, mais il n'y a à peu près pas de recours. Avant la DADVSI, c'était le contraire, le zonage était légal je crois mais tu avais le droit de cracker la protection au nom du droit à l'interopérabilité ^^
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BookeldOr (./7) :
À priori, pour un lecteur PC, pas besoin, il suffit d'utiliser un lecteur qui passe outre (je crois que vlc est dans ce cas) (je suis presque sûr mais bon je me trompe peut être).
Pour ton DVD avec sous-titres forcés, il est possible qu'en fait les sous-titres ne soient pas des vrais sous-titres DVD mais du texte directement encodé dans l'image, auquel cas il est impossible de les enlever.

Je pense que ce genre de cas doivent etre rare. Quand j'était en BTS j'avais un copain qui avait acheté Taxi 2 en francais, mais il s'était fait avoir, c'était taxi 2 fr oui, mais sous titré suedois ou finlandais, je sais plus, mais les sous titres n'était pas incrusté dans la vidéo, mais bien en tant que sous titre, mais il etait forcé par le DVD. Ce qu'il a fait au final (bon a l'époque on avais pas de DVD-R & graveur de DVD ou alors c'était beaucoup trop cher grin) il avait convertit en DivX pour pouvoir le lire sans les sous titres.

Actuellement avec un graveur de DVD et un soft comme Nero par exemple, il est tout a fait possible d'en faire une copie dezonner, et en virant ce qui ne nous plais pas, comme les sous-titres par exemple.
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Pourquoi il avait converti en divx? confus Avec les VOBs il pouvait pas se démerder?
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48

redangel17 (./46) :
Pourquoi il avait converti en divx? confus Avec les VOBs il pouvait pas se démerder?

Car tu n'a pas lu le texte en entier...
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Sisi, mais une conversion en divx passe par une extraction des pistes vidéos au format brut, et tu peux très bien gérer celle-ci sous un player windows apte à enlever les sous-titres, contrairement au DVD.
Donc je vois pas le pourquoi de la compression (d'au moins 10h à l'époque??) à part s'il voulait à tout prix le regarder sur sa platine salon compatible Divx...
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Oui sauf que des fichiers vob c'est assez lourd, qu'a l'époque ce genre de softs etait assez "brutes" (pas de vlc, mplayer etait vraiment a ces tout débuts etc..)
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redangel17 (./49) :
Donc je vois pas le pourquoi de la compression (d'au moins 10h à l'époque??) à part s'il voulait à tout prix le regarder sur sa platine salon compatible Divx...

parce qu'il avait pas de graveur de dvd donc il fallait que ça tienne sur un cd, tout simplement ?

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Godzil (./50) :
Oui sauf que des fichiers vob c'est assez lourd

Oui enfin il les fallait quand même pour le divx, donc les garder 10h ou jusqu'au lendemain pour regarder le film...
, qu'a l'époque ce genre de softs etait assez "brutes" (pas de vlc, mplayer etait vraiment a ces tout débuts etc..)

Ah là, tout à fait ok.

Pollux> oui en gros, il voulait le garder quoi. smile
Bon c'est juste que son pote, il a acheté un dvd, qu'il a maintenant dans un placard et quand il veut regarder son film, il sort le cd qu'il a lui-même encodé.
C'est vrai que c'est tordu quand même triso

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53

il avait pas forcément envie de le garder, peut-être qu'il ne pouvait pas le lire sur sa tv avec juste son ordinateur ?

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54

S'il avait pas envie de le garder, je suppose qu'il ne l'a(urait) pas gravé. Dont l'in-intérêt de compresser en DivX (qui en plus, est lossy).
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55

Pollux (./53) :
peut-être qu'il ne pouvait pas le lire sur sa tv avec juste son ordinateur ?

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56

Je ne comprends pas ton point.
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57

ben si par exemple il a pas de sortie tv sur son ordinateur, il faut bien qu'il le grave pour pouvoir le lire avec sa platine divx ?

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58

loulouka (./47) :
Certains lecteurs de dvd de salon (bas de gamme en général) peuvent supprimer les règles d'authoring (ne pas pouvoir passer certaines pub, ne pas pouvoir enlever les sstitres, ...) wink.gif

Tu veux dire que les lecteurs bas de gamme sont souvent mieux que les lecteurs haut de gamme pour passer les trucs chiants ?
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Heu les platines DivX a l'époque ce n'etait meme pas en reve hein grin (c'était encore Divx 3.11 alpha a cette grande epoque ^^)
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Stalin est l'élection de la langie.

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Souane (./58) :
Tu veux dire que les lecteurs bas de gamme sont souvent mieux que les lecteurs haut de gamme pour passer les trucs chiants ?

Bien souvent les lecteurs bas de gamme propose un pannel bien plus large d'option (toute zone, passage de l'authoring, décodeur DD intégré, Xvid, ...).

Il suffit de voir comment des grandes marques n'arrive pas à suivre (thomson et samsung pour avoir essayé).
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