sondage Nantes en Bretagne ? - Page 1

Alors qu'en pensez vous ?

[sondage=15799]

Pour info :

Historiquement, les liens du pays nantais et de la Bretagne sont évidents, au point même qu'on vit les ducs de Bretagne faire de Nantes leur lieu de résidence principale, comme en témoigne aujourd'hui encore la présence du Château des Ducs de Bretagne au cœur de la ville et le souvenir du château du Bouffay. La majorité des ducs de Bretagne se sont fait inhumer à Nantes même (Alain II Barbetorte, Jean IV, Pierre II, Arthur III, François II, le cœur d'Anne…) ou dans l'abbaye voisine des Sorinières (Constance, Alix), marque d'un choix affectif et politique.
En 1789, la suppression des anciennes provinces et la création des départements découpe la Bretagne en cinq départements ; la Loire-Inférieure (aujourd'hui Loire-Atlantique) est l'un de ces derniers. Au XXe siècle, les regroupements départementaux successifs (régions économiques « Clémentel » et régions touristiques créées en 1919, régions économiques créées en 1941 par le régime de Vichy, régions de programme de 1955 transformées ultérieurement en régions administratives) séparèrent à chaque fois la Loire-Atlantique des autres départements bretons. Nantes est donc toujours à l'heure actuelle administrativement en région Pays de la Loire (elle en est même la capitale de région)

- Wikipédia

Bon ben je vote comme toi, etant donné que j'ai vecu 2 ans a Nantes, j'ai vite compris que c'etait plus breton que la Lorraine

Oui, moi je pense que Nantes et tout le département de Loire Atlantique est breton.
En plus c'est grâce à Anne De Bretagne (nantaise et épouse de François Ier) si on a les autoroutes gratuites en Bretagne (jusquà nantes).
Naoned e Breizh

Nantes à la Vendée !

Non c'est grâce à De Gaulle !! (il n'y avait pas d'autoroutes à l'époque !)

Ouais, je confirme!

Non Annes de bretagne qui à déclaré si je dis pas de connerie dans les année 1500 environ que les voie bretonnes devait étre gratuite pendant 500 ans et il me semble que cette déclaration devrait prendre fin dans quelques décénies.

Je tien ces infos d'un collégue donc à vérifier....

...mais j'ai la fléme de le faire moi-même

Hum ... c'est vraiment à vérifier, comme information !

http://www.elfes-bretagne.net/spip.php?article160
Voilà pour les fainéants.

moi j'ai la même information que Ju_29, je parlais bien évidemment des routes en général, puis cela s'est généralisé aux autoroutes de nos jours.

D'ailleurs, les pris des autoroutes, par exemple Rennes->Paris sont hallucinantes, je ne vois pas vraiment la différence avec un braquage organisé qui aurait lieu à chaque péage

ça va, pour faire Rennes<-->Paris, on peut prendre la nationale qui longe l'autoroute pendant une bonne partie du trajet.

ou tu passes par rouen, je les fait cette semaine c'est pas beacoup plus long, C plus joli et C moins cher (bon, faut pas payé l'essence quoi)

"Une autre légende raconte que le général De Gaulle aurait décidé de laisser les routes bretonnes gratuites, pour (ré)compenser les bretons des nombreuses pertes d’hommes pendant la Première Guerre Mondiale."
tiré du lien aussi , comme quoi , c'est soit Anne soit De Gaulle nous avions raison tous les deux !!

breizhthony (./14) :
le général De Gaulle aurait décidé de laisser les routes bretonnes gratuites, pour (ré)compenser les bretons des nombreuses pertes d?hommes pendant la Première Guerre Mondiale.

De Gaulle pendant la première guerre mondiale...
ou pendant la deuxième ?

Lol pour moi et les 3/4 de la Loire-Atlantique, elle est bretonne et le sera toujours autant (voire même plus..étant le siège historique de la Bretagne entière) que la Bretagne elle-même...
La question porte seulement sur la question administrative..mais allez dans le sud ou en Alsace...demander si Nantes est en Bretagne...la réponse est bien évidemment oui...
Ca me fait hurler de rire de voir du monde de Vannes (avec la même impression d'être breton que la population de Loire-Atlantique) persuadé qu'elle n'a rien a faire dans la Bretagne...elle y est depuis longtemps du moin dans le coeur des gens et le restera pendant un bon bout de temps..même voire plus que la Bretagne administrative au niveau culturel...cela saute aux yeux..allez voir la liste des evenements culturels Bretons de la Loire Atlantique et comparer là à votre département..mdr

Et pour ceux qui ont cet espèce de préjujé lisez un peu l'histoire de la Bretagne et de sa dissociation sous Pétain...
Et encore pire..ne dites pas "que l'on a rien fait pour se battre contre..." je n'ai pas besoin de rapeler le contexte de la guerre mondiale...puis des partis politiques ce sont creé ..sans parler des manifestations annuelles...

ils ont dû se planter en effet, j'ai cité , mais pour moi c'est la seconde !

Nantes a été en Bretagne, et n'y est plus, point.

Ben elle a la tête et l'esprit d'une ville bretonne. Elle serait mieux de l'autre côté de la frontière actuelle

Otowa (./18) :
Nantes a été en Bretagne, et n'y est plus, point.

A Nantes se trouve la tour de Bretagne, et le château des Ducs de Bretagne, quand même. Ca laisse à réfléchit.

Mais bon, j'en ai rien à péter, que Nantes soti en retagne ou pas. L'indépendance serait une belle connerie : il y a déjà bien trop de frontières comme ça !

Colas (./20) :
A Nantes se trouve la tour de Bretagne

La Tour Bretagne et non pas "de Bretagne", je sais je suis chiant...

pour moi Nantes n'est pas en Bretagne, géographiquement parlant, mais de part sa culture, elle fait, selon moi, bien évidemment partie de la Bretagne!!

La loire-Atlantique est bretonne, ca relève de l'évidence. et ca ne fait pas honneur a la France d'avoir cautionné le découpage de pétain, d'ailleurs le conseil régional de Bretagne et le Conseil général de loire atlantique ont tous les 2 voté a l'unanimité un voeux pour la réunification administrative de la Bretagne, et plus de 5000 élus bretons ont signé une pétition en ce sens; et tous les sondages donnent les 2/3 des habitants de LA pour la réunification.

Aldaran (./23) :
ca ne fait pas honneur a la France d'avoir cautionné le découpage de pétain

En effet, mais il y a un moment où il faut arrêter de toujours vouloir remettre en cause ce que les autres on fait avant avant nous ! Quant au sondage, c'est bien de demander l'avis aux ligériens, mais on pourrait aussi sonder les habitants des Pays de la Loire... et là du coup, je ne suis pas sûre que tout le monde soit prêts à se défaire de la Loire-Atlantique. Tout ça c'est des questions identaires, et tu sais aussi bien que moi que le territoire n'est qu'un des facteurs identaires Dans le même genre, Cholet (dans le Maine-Loire) aimerait bien rejoindre la Vendée (cf. les guerres de Vendée), certes l'histoire est plus ancienne mais on trouvera toujours des mécontents du découpage administratif en référence à je ne sais quelle raison historique plus ou moins valable...

Enfin, on en a suffisamment parlé dans l'année pour que tu saches ce que j'en pense !

Matimima (./24) :

Aldaran (./23) :
ca ne fait pas honneur a la France d'avoir cautionné le découpage de pétain

En effet, mais il y a un moment où il faut arrêter de toujours vouloir remettre en cause ce que les autres on fait avant avant nous !

, mème sans parler de l'aspect pétainsiste, nos prédecesseurs n'ont pas demandé notre avis pour faire ce découpage

Quant au sondage, c'est bien de demander l'avis aux ligériens, mais on pourrait aussi sonder les habitants des Pays de la Loire... et là du coup, je ne suis pas sûre que tout le monde soit prêts à se défaire de la Loire-Atlantique.

l'Ecosse a obtenu une large autonomie récemment, on a pas demandé l'avis des anglais pour ca si les habitants de LA veulent la réunification, et si les bretons "administratifs" sont également pour, il est logique démocratiquement que ca se fasse.
sinon ca équivaudrait a dire " 15 pays ont ratifié le TCE, la france non mais elle fait aprtie de l'Europe donc on lui impose".

ceci dit ca profiterait aussi aux autre départements. Un projet global existe, ca consisterait a transformer 6 régions mal découpées en 4 a taille européenne: réunification de la normandie et de la bretagne, la vendée rejoindrait le poitou Charentes, les autres département du val de Loire la région centre. et tout le monde en profiterait.
Le géographe de Rennes jean Ollivro en aprle pas mal dans ses bouquins d'ailleurs.

Tout ça c'est des questions identaires, et tu sais aussi bien que moi que le territoire n'est qu'un des facteurs identaires Dans le même genre, Cholet (dans le Maine-Loire) aimerait bien rejoindre la Vendée (cf. les guerres de Vendée), certes l'histoire est plus ancienne mais on trouvera toujours des mécontents du découpage administratif en référence à je ne sais quelle raison historique plus ou moins valable...

Pour les autres facteurs identitaires je suis d'accord avec toi bien sur mais je ne voit pas ce que ca change, on peut ètre breton et amateur de SF, homosexuel etc bref revendiquer toutes sortes d'identités.

Sinon pour Cholet je n'en aie jamais entendu parler mais si les gens sont pour et que ca ne pose pas de problème au niveau économique ou administratif, pourquoi ne pas le faire? ce qui compte c'est le territoire vécu, ensuite le découpage institutionnel doit s'y adapter (copyright JMLB ).

et c'est un problème d'avenir, pas historique. il y a quelques années l'agence européenne de sécurité maritime a cherché a s'installer en bretagne. ca a donné lieu a une concurrence féroce entre nantes et brest soutenue apr leur régions administratives. le résultat? l'agence s'est installée a... Lisbonne. Bien joué

Enfin, on en a suffisamment parlé dans l'année pour que tu saches ce que j'en pense !

petite précision, les routes bretonnes sont dispensés de taxes et celà remonte à l'époque moderne, l'état français s'est engagé à ce que la Bzh reste un pays d'état et ne devienne pas comme les autres régions qui à la durant cette période on était rattaché à l'état français et sont devenues des pays dit "d'élections", où l'état gére complètement la fiscalité (et donc la levée d'impots et la mise en place d'impots). C'est à dire que le pouvoir royal ne pouvait pas mettre en place de taxes sans l'accord du parlement de bretagne^^.

et donc l'état s'est engagé à ne pas percevoir de taxes sur les transport et les voies de circulation notamment mais sur d'autre domaines qui nous concerne plus de nos jours (comme le sel). Donc de nos jours on est plus dans un respect d'anciens engagements de l'état, car l'état est intemporel et universel en france, je le rappelle^^.


De Gaulle??????????????? lol franchement je pensais qu'en histoire on pouvait tout lire et tout entendre mais là....

PS: vu les sorces cités par le rédacteur de l'article de wikképédia, et ben comment dire, faîtes pas trop confiance lol. ça fait longtemps que la plus part (pas tous) des auteurs cités sont dépassés^^. Et je précise que l'on ne doit pas grand chose à anne de bzh à ce sujet mais plus au parlement de bretagne^^. (je ne dis pas que anne de bzh à rien fait lol).

Effectivement, à l'époque moderne on distinguait pays d'état et pays d'élection notamment pour la fiscalité, mais je ne pense pas que la Bretagne était le seul pays d'état... enfin mes cours de 1er semestre de L1 sont déjà très loin... et de toute façon il faut bien admettre que la Bretagne est tellement exceptionnelle et différente du reste de la France que toute ville ou territoire géographique qui le mérite devrait pouvoir en faire partie...

Trop de louanges pour Anne de BZH sur ce forum. C'est quand même à cause de cette garce que la Bretagne est entrée dans le giron Français!

lol. ah j'ai pas dit que la bzh étais la seule région pays détat, mais c'est un des rares pays d'état qui en passant sous le giron royal qui n'as pas perdu son statut... lol nuance.

pour trouver les pays d'état c'est simple faut prendre une carte de france actuelle et regarder les régions périphériques, grosso modo c'est ça les pays d'état.

PSG29 (./28) :
Trop de louanges pour Anne de BZH sur ce forum. C'est quand même à cause de cette garce que la Bretagne est entrée dans le giron Français!

Ca te permet de supporter Paris St Germain...
Si on avait pas ete francais, on aurait fini quoi? anglais?