seth7 Le 14/10/2007 à 19:26 alors pour ce reféré; rap(booba) et hip hop(solaar). c'est nul
rétablir l'équilibre cosmique
Solaar c'est nul ? Mwé pas d'accord, je m'y connais pas trop, mais j'ai l'impression que c'est l'un des seuls à faire des efforts sur ses textes.
seth7 Le 14/10/2007 à 19:32 cà, tu l'a dis. je crois qu'il y'en a d'autre.pas comme solaar mais les textes sont sensés,enfin certain ( sniper,......
rétablir l'équilibre cosmique
Je pense que un seul mot résume ce topic (et mon humeur du soir aussi): Boarf.
Des gens aiment le rock, d'autres préférent le rap, je ne pense pas qu'un topic de ce genre bouclera tout.
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!
Merci pour le !call
Ca fait super plaisir qu'on fasse l'accociation avec moi.
En tant que (et cette fois je ne rigole pas) ancien DJ dans un groupe, mange-disque en soirée bar-mitsvah et technicien en championnats DMC (je vous merde ceux qui s'imaginent n'importe quoi).
Le rap est une branche de la grande famille du Hip-Hop, une branche qui pousse un peu bizarrement à mon goût ces temps-ci. Peut-être vieillis-je et ne suis pas autant sensible à certaines pratiques (dérives commerciales et messages à contre-courant des fondations de cet art).
Pour ce qui est du sujet : le rap... agressif ? Certains groupes/chanteurs... oui ! Sont agressifs dans les textes ou dans la musique sont un peu "lourds", mais globalement le rap est une musique extrêmement positive. On fait passer pour de l'agressivité certains groupes parce qu'ils revendiquent, c'est bien souvent injustifié, en raison du fait que les rappeurs proposent souvent des alternatives. Le rap, tout comme le Rock ou bien d'autres mouvements musicaux sont enfants de révolte (voir le Gospel, le Jazz, des danses provocantes à leurs débuts aussi; le tango).
Le rap a pris ses lettres de noblesse dans les années 80 (bien que l'on attribue la naissance du HH aux 70's).
Croisement de musiques rythmées africaines, percutées et d'accapellas urbains, le rap est une musique qui se propage facilement avec peu de moyens, donc facilement à travers les "couches populaires" qui trouvent à travers ce "médium" à la fois une forme et une finalité à certaines frustrations sociales.
Le Hip-Hop ayant engendré ce bel enfant garde tout de même un ensemble bien festif, que l'on retrouve dans la danse ou le Dee-Jaying.
Mais pour beaucoup de monde, je comprends tout à fait le point de vue : le rap c'est "poum-tchak poum-poum tchak"... zik à chier et "ouaaais, c'est la meeerde ici, nique la police". Comme dans beaucoup de courants musicaux, on va garder certains aspects. Personnellement, j'ai ressenti ça avec le Punk. Uniquement la provo. Mais comme dit le dicton : un arbre qui tombe fait infiniment plus de bruit qu'une forêt qui pousse; un album rap est toujours riche, et bien souvent les titres les plus "radiogéniques" sont les titres "gueulante" de l'album en question.
Sur une carrière splendide comme celle de NTM ou autre, on garde parfois un tort les unique "nique la police", ce qu'on qualifie d'appel à la haine trop simplement (car sortie d'un contexte, un contexte que les "jeunes de banlieue" (pour exemple et pas pour généralité) perçoivent avec beaucoup plus de profondeur que certains politiciens qui refusent les concerts dans leurs villes). C'est dommage.
Le rap est riche, varié, un appel à la fraternité à la communion des personnes bien souvent, parallèlement à la défense de certaines "luttes sociales".
Là où j'ai mal au cul, c'est quand je vois des merdeux comme Booba, Rohff, La Fouine, etc... qui véhiculent des messages ostentatoirement popéro/homo/xéno/libertophobes à outrance et qui (comme le cas de Booba par exemple) présentent bien.
Question de goût, je pense que ce mec dit des choses absolument dégueulasse, véhicule des idéaux puants (réussite à tout prix, femmes soumises, etc...) mais a une maîtrise totale du rap. Un phrasé et une voix particulière qui font qu'il vend.
Le rap... y'en a pour tous les goûts (des Hocus Pocus à Keny Arkana, il y a un monde), rien ne sert de se jeter dessus pour cracher sur cette musique*, j'ai trop longtemps fait l'erreur avec le Rock, en prenant tout le rock dans son intégralité pour l'associer à ces jeans déchirés qui broient du noir toute la journée et écoutent ce capharnaûm audiophonique immondes. Belle erreur !
J'avoue avoir quand même une oreille peu sensible au black métal, mais bon... tout le monde n'est pas forcément fana du bon vieu sample charley/basse du rap, parce que n'oublions pas ça, le rap est avant tout une manière d'écrire et d'interprêter (avant même le message); les joutes sont un bel exemple (8 Mile pour les novices... c'est très parlant).
Voilààààààà, je rentre dans ma Pokéball !
Ca dépend de la personne.
Pour des choses revendicatives : La rumeur, Keny Arkana, Sniper (1er)
Des choses plus "branchées" et totalement à l'opposé : Hocus Pocus, Le Puzzle
Des classiques : ATK, Rocca
Des intouchables, des plumes : Oxmo Puccino, Fabe, Solaar (3 premiers surtout)
Des festifs : Ménélik (TRES bon 1er album, le reste... aheum !)
Du ricain : A tribe Called Quest, Gangstaar, Wu Tang (premier)
Là c'est la surface, mais je peux aller plus profond pour les personnes intéressées.
Si je peux me permettre, je rajouterais IAM - leur album "Revoir un printemps" est celui auquel je suis le plus sensible. Les membres à part sont excellents aussi (Akhenaton, l'album solo de Shurik'n...)
Même si c'est pas vraiment intégralement du rap, Abd Al Malik aussi.
Montreuillois, c'est quoi le HH ?
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!
Ah ok. Je croyais qu'il y'avait une corrélation quelconque entre le HH et Double H (genre que HH était le pendant ricain de Double H ou quoi).
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!
je comprends pas pourquoi certain differencient le rap et le hip hop alors que le rap et englobé dans le hip hop (au meme titre que le graff, le Deejaying et le Breakdance pour les disciplines majeures..).
Lol
Pour dire peu parce que Montreuillois a tout dis en etant quasi gentils.lol
Le rap art de la culture hip hop qui comprends elle le graffiti,la danse ,le djaying,et bien sur la façon de vivre.
Le differencier est une bonne chose afin de comprendre que tout fait corps avec une culture et qu'on ne l'assimile pas a un effet de mode.
Il y a du rock grave aggressif qui braille bien plus que certains rap.
En exemple de part et d'autre je citerais Lym,Seyfiu, qui crient et de l'autre il y a du Panthera,Sepultura et tout ce qui est dans le meme genre etc qui gueulent tout autant.
Comme pour le rock qui a ces adepte du mots il y a dans le rap des adeptes du mot.
Les melanges se font depuis plus de 15ans dans le rap, avec la fusion du Jazz (Jazzmataz,Guru ou les Cool Sessions),du Reggae(Buju Banton,Shabba Ranks...),du Rock(Run DMC,Ice-T Rage Against The Machine),du Classique(Plein de groupe dont Prince Igor),de la Funk(La majorité de la cote ouest usa Snoop Dog ,Dré etc...),de la Soul(Nas,Ntm,Alliance Ethnik etc...),de l'afro cubain(Orishas,La Cliqua,Rocca....)
Pour les textes il y a (meme si certains pensent que c'est du Slam) Abd al malik,Keny Arkana,Oxmo Puccino,Le rat Lucciano,Solaar,Kool Shen,Fredo(la brigade),Medine(qui fait les deux crier et parler sagement),Iam (les debuts sont assez eloquants"Invasion de..."),D-Abuz Systeme....
La liste est bien trop longue .
Le rap a une chose qui est criante par contre c'est la proportion politique des messages ,sur quasi touts les morceaux tu auras la denonciation d'exactions trop presente .
Tu auras des appels au calme ,comme des appels a la rebelion.
Je penses qu'il faut faire attention a ne pas sortir du contexte une phrase .
La caricature a été faite contre Sniper avec le morceau "France" ou Sarkozy avait emmené devant le tribunal le groupe .
Le pretexte etait cette phrase "La france est une garce" ,le pêtit nabot a l'epoque ministre de l'interieur n'as voulu qu'etre sporadique.
Il sera debouté par le juge sous le fait clair que si la phrase est laissée dans son contexte ,elle n'en est plus qu'un constat et non un jugement pronant la haine.
La phrase entiere etait "La france est une garce et on s'est fait trahir , le systeme voila s'qui nous pousse a les hair..."
Donc tout n'est que gout et couleurs tollerer l'un n'est pas aller a l'encontre de soit meme.
Mais de loin mon preferé restera de loin de trés loins Fabe ,pour le sens ,pour la prose,pour la realisation et surtout surtout ,pour l'ethique qui a depuis bien longtemps foutu le camps .
Un enorme crayon pour Montreuillois sur ce qu'il dis de Booba ,la Fouine,pour Rhoff ça depends (meme si ces debuts etaient vraiment extremiste),mais le fait est que la jeunesse se sent representée par ces appels ,stupides et intentionnés.
Elle se dis que le respect c'est de la merde face a la tune,elle se dis que les nanas sont sale (pas faux en meme temps la nouvelle generation aime d'ailleurs a se faire troncater, oups desolé).
Le vrai hic est ce negationnisme ambiant qui refute ce quis e passe ,mais qui denonce ce qui se passe (je sais le monde tourne a l'envers je sais).
Et puis pour ces deux musiques intemporelles (qu'on croyait générationnelles) : MARIAGE !!! (Aerosmith et Run DMC).
sur la totalité 
