30

tout à fait d'accord

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je suis actuellement en formation continue, donc en reprise d'études à l'iut de vannes, et je pense, d'après ce que j'ai compris, qu'une partie de cette loi est pas si mal que ça finalement.
Elle va pouvoir permettre une meilleure cohérence entre les études et le mondes professionnel. C'est une chance tout de même? non!!
Car quand je vois, lorsque j'étais sur lannion il y a quelque années , c'étais si on peu le dire, un sacré boxon, je n'ai jamais trouvé du taf avec mon DUT, vu qu'on étais pas du tout préparé à l'insertion professionnel et le contenu étais un peu plus que doute ( du moins l'enseignement avec 5 voir 10 ans de retard sur les techno employé smile )
Donc quand, on me dit indépendance des universités et rapprochement des entrprises je dit OUI!!!

p.s: ce qui sont pas d'accord sur un point qu'il me dise que ça m'éclaicisse la lanterne smile

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Oui mais ca veut dire que c'est les entreprises qui seront en charge de choisir les formations disponibles a la fac et donc ca entrainera surement une fermeture de toute les sections qui ne les interesseront pas. En fonction des entreprises qui finances on pourrait se retrouver avec des universités très spécialisés et donc qui ne pourra pas accueillir tous les étudiants qui le souhaitent.
Rouler en hummer a Paris c'est aussi con que de vouoir envahir l'Irak en Smart (www.entenduaparis.info)

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bonne remarque, mais c'est plus ou moins le cas déja, bon je prend un exemple : lannion et wi je connais que ça smile
lorsque j'y étais il ont fermé mon type de formation pour en passé à une autre qui étais en cohérence avec l'environnement industriel de l'époque ( il y a 4/5 ans de ça)
et bien d'autre formation, ont certainement suivi ce cas là... Par contre comme tu le souligne, certaine pourrait purement et simplement disparaître, c'est vrai que c'est un risque!

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Là où je suis, tout est normal (d'ailleurs j'ai un exam de maths à 8h demain mur ). Par contre, chez les littéraires, il y avait même une fermeture de la fac des lettres, où il me semble que c'est prévu, bref... je me posais la question suivante:

Cette nouvelle loi, pourqoui fait-elle plus peur qu'aux non-scientifiques/ingénieurs? En tout cas c'est ce que j'ai pu conclure de par ce qui se passe dans mon entourage (les étudiants n'en parlent pas, etc). Finalement je suis venu faire un tour sur le forum pour voir ce qui en était...

Voici ce qu'avait posté un des forum-ubsien concernant le Québec... c'est ce modèle qui est à l'horizon pour les facs en france c'est bien ça? Ou est-ce vraiment le pire des scénarios à craindre?
topics/104250-vive-le-modele-anglo-saxon
Science is like sex: sometimes something useful comes out, but that is not the reason we are doing it. - Richard Feynman

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Je rappelle qu'une assemblée générale aura lieu demain. Je t'encourage vivement à te rendre dans cet espace de démocratie directe, où les gens pour te répondrent seront les plus compétants.

Mais je vais quand même essayer de répondre à ta question.Si j'ai bien compris, tu t'étonnes que des étudiants en lettres ou sciences humaines soient contre l'investissement des entreprises dans les universités ? Et tu penses que c'est l''université qui est responsable du chômage des étudiants ?

Sur cette dernière question, le chômage est surtout dû qu'il y a plus de demandes d'emploi que d'offres. Mieux diriger les étudiants n'augmentera pas le nombre d'offres d'emplois. Ca n'est donc pas la solution au chômage. La sélection à l'entrée de l'université non plus : tous ces étudiants refusés devenant des chômeurs (ils pourront pas trouver des emplois par magie !).

La peur des étudiants en lettres et sciences humaines est tout à fait justifiée : si les universités deviennent davantage financées par les universités (il ne s'agti pas d'un simple partenariat, mais bel et bien d'un financement, avec droit de regard par le biais du conseil d'adiministration), qu'adviendra-t'il des fillières jugées non rentables ? Comment peut-on imaginer qu'elles conserveront les moyens qu'elles ont actuellement ?
Ces fillières enseignent pas forcément un métier, mais en tout cas des savoirs, de la culture, un esprit critique. Des choses qui ont une certaine valeur, mais malheureusement pas chiffrable dans notre système libéral. Introduire une concurence dans l'université, c'est les encourager à se tourner en priorité vers ce qui rapporte le plus, et pas vers ce qui fait vraiment notre richesse.

Mais les étudiants en science (dont je fais partie) ne devraient regarder hautainement les étudiants en lettres. La recherche est elle aussi menacée par la LRU, car si les entreprises financent déjà beaucoup de recherche, c'est fait de façon globale. Si cela devient un financement de chaque projet en particulier, par exemple si les investisseurs privés font partie des conseils dirigeant l'université (conseil scientifique, conseil d'administration), la recherche dite fondamentale, ou non rentable à court terme, risque de moins recevoir de moyens.
Et que dire des logiciels libres, dans lesquels la France est très en avance, et qui n'est pas franchement rentable, étant donné justement son type de licence !

En ce qui concerne ce qui se passe à l'étranger, je ne pense pas que le québec soit une execption : la situation n'est pas franchement meilleure dans les autres pays ayant accordée une "autonomie" à leurs universités ces dernières années (Grêce, par exemple). Je pense que le témoignage de notre vice-président étudiant est démonstratif.

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Colas (./35) :
Mais les étudiants en science (dont je fais partie) ne devraient regarder hautainement les étudiants en lettres. La recherche est elle aussi menacée par la LRU
Je te reprends sur ce bout de phrase wink La recherche n'est pas une activité uniquement liée aux sciences. Il y a aussi de la recherche en lettres, en histoire, etc. Par contre je me demande où se trouvent les bureaux des chercheurs de l'UFR LSHS à l'UBS, parcqu'au centre de recherche de Lorient il n'y a que des physiciens et des biologistes.
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Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
Quelques idées personnelles ici.

37

Les bureaux des profs de l'UFR LSHS se trouvent à Kerjulaude.
Lerne von gestern, lebe für heute, hoffe für morgen.

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Oui mais leur lieu de recherche ? Il ont bien une bibliothèque commune, une salle de conférence, de réunion, des moyens informatiques, un secrétariat pour gérer l'ensemble des "laboratoires", etc. Non ?
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39

Thibaut (./36) :
Colas (./35) :
Mais les étudiants en science (dont je fais partie) ne devraient regarder hautainement les étudiants en lettres. La recherche est elle aussi menacée par la LRU
Je te reprends sur ce bout de phrase wink La recherche n'est pas une activité uniquement liée aux sciences. Il y a aussi de la recherche en lettres, en histoire, etc. Par contre je me demande où se trouvent les bureaux des chercheurs de l'UFR LSHS à l'UBS, parcqu'au centre de recherche de Lorient il n'y a que des physiciens et des biologistes.


...éléctronicien/informaticien et mécanicien il me semble....
Manger, c'est bon pour votre santé !

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Oui je mets tout ça dans le sac des physiciens smile
(des informaticiens et des mécaniciens, y'en a pas vraiment d'ailleurs)
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Tiens je pense que la page est assez claire au niveau de la recherche a l'UBS

http://www.univ-ubs.fr/21043289/0/fiche_36__pagelibre/

On a donc de la mecanique chez nous a saint maudé et pour l'info c'est a vannes smile
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Autant pour moi !
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43

Autand pour moi, je voulais dire par informatique : algo pour les matheux et informatique industriel...bref grin
Manger, c'est bon pour votre santé !

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vous avez vu comment ça arrive à Rennes?ça craint!u fait à lorient il se décide quoi alors j'ai pas pu aller

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J'ai pas pu assister a l'AG jusqu'au bout (je suis allé donner mon sang, donc j'ai une bonne excuse) mais le principe de greve a été voté.
Rouler en hummer a Paris c'est aussi con que de vouoir envahir l'Irak en Smart (www.entenduaparis.info)

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ok et blocage?

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Non
Rouler en hummer a Paris c'est aussi con que de vouoir envahir l'Irak en Smart (www.entenduaparis.info)

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En passant Voilà un vidéo sur un chercheur de l'ubs en histore, que j'ai trouvé sur dailymotion.
http://www.dailymotion.com/video/x2myb0_ptrgrenouilleau_politics

Je ne l'ai jamais vu à l'ubs. En tout cas pas au paquebot. tongue

Quelqu'un a lu son livre?
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Comme d'habitude, un compte-rendu va être rédigé. Et imprimé et affiché à la fac, si suffisement de personnes s'en occupent.
Pour avoir des infos plus facilement, je te conseille de consulter le forum exprès pour : www.lorient-lru.exprimetoi.net

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La vidéo est peut-être vieille et il n'est plus ici smile
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ça c'est étrange. Le lien marche chez moi? confus
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Non, je veux dire que c'est peut-être un vieux reportage, et aujourd'hui ce prof n'enseigne plus à l'UBS. Ca expliquerait pourquoi on ne l'a jamais vu smile
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Je rappelle que le forum relatif à la LRU et au mouvement étudiant lorientais est : www.lorient-lru.exprimetoi.net

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HammaH (./48) :


En passant Voilà un vidéo sur un chercheur de l'ubs en histore, que j'ai trouvé sur dailymotion.
http://www.dailymotion.com/video/x2myb0_ptrgrenouilleau_politics

Je ne l'ai jamais vu à l'ubs. En tout cas pas au paquebot. tongue.gif
Quelqu'un a lu son livre?


M. Pétré Grenouilleau est parti pour une autre université française (parisienne il me semble) pendant le mercato, euh l'été!
c'était un des prof d'histoire qui ont permis à l'UBS d'avoir une renommée nationale à certains moments!