30

Je pense que c'est un problème d'incompatibilité. Tu règles C99 alors que GTC n'est pas entièrement compatible C99.
dehors
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Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
Quelques idées personnelles ici.

31

Dude : y'a moyen d'avoir une photo de ton "travail"
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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32

./30 > tripaf

./29 > Oki, me semblais bien avoir vu ca aussi lors de mes cours de physique en terminale happy
Ca explique pourquoi je suis tombé sur un OS hier : j'ai carrement viré C99. La calc bootait sans probleme ^^"
Bon mais je n'ai pas laissé ca longtemps comme ca magic

Personne ne m'a repondu donc je prend ca pour un oui : j'ai perdu l'etain sur la patte droite de C99, donc impossible de souder ca sur la carte, et comme j'ai fait tout un relevé de mesures qui montre que C99 et C100 fonctionnent en parallele je me suis permis de souder C99 carrement sur les pattes de C100. C'est beaucoup plus facile et plus propre a faire.

./31 > Heu j'ai pas trop envie que tu me traites de tous les noms en voyant ce que j'ai fait trigic
(Oui : je me suis un peu enervé dessus mais toutes les pistes autour de C99 et C100 marchent comme sur celle que j'ai pas touchée a savoir l'ancienne V200 de Bloo wink )
Je vais essayer de scanner la bete smile

Pour verifier mes piste j'ai utilisé mon multi-metre de cette facon :
- Resistance nulle : court-circuit ou pistes reliées [edit] directement [/edit]
- Resistance infinie : pistes isolées, pas de contact entre les deux.
- Resistance avec n'importe quelle valeur : pistes reliées entre elles mais passant par des composants (quels qu'ils soient)

J'ai bon ? magic
"De l'Art de faire des Posts qui ne servent a Rien." (c) Ximoon

15:13 @Ximoon - 29-11-2005
"C'est débile ce sondage, une fois de plus Dude, tu ne sers à rien #hehe#" #love# Il est collector celui là ^^

18:56 @Ximoon - 09-10-2010
"Mince Dude sert à quelque chose %) (pas taper :D )" Owii xD #trilove#

33

Ah oui autre chose :
Quelqu'un pourrait m'expliquer concretement ce qui se passe avec deux condensateurs en parallele mais de capacités differentes ?
J'arrive pas a savoir si c'est celui qui a la plus petit capacité qui donne le "rythme" ou si c'est absorbé par celui qui a la plus grande capacité (c'est loin tout ca smile )

Edit > Ah oui et si je pouvais avoir reponse a ces questions :
Le condensateur a changer est-il bien C99 ?
Quelqu'un l'a-t-il vérifié ?
Quelqu'un a-t-il deja reussi a overclocker sa V200 en changeant C99 ?
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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
"C'est débile ce sondage, une fois de plus Dude, tu ne sers à rien #hehe#" #love# Il est collector celui là ^^

18:56 @Ximoon - 09-10-2010
"Mince Dude sert à quelque chose %) (pas taper :D )" Owii xD #trilove#

34

deux condos paralleles s'ajoutent (et font diminuer la fréquence je pense)

pas de réponse pour l'encadré.

35

Merci squalyl happy
Je vais essayer de comprendre ce qu'il se passe smile

Pour l'encadré je demande car si jamais cette idée est partie d'une supposition... magic
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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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18:56 @Ximoon - 09-10-2010
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c'est possible que ce soit pas le bon, mais juste un truc de filtrage, alors.

Quelqu'un a t il les schémas de modifications de la 92+, on pourrait recouper avec la V200 pour voir.

37

Ya le tuto sur tigen mais les photos ne sont pas terribles sorry
http://tigen.org/pws_move/index.php?mod=articles&ac=commentaires&id=5
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Je viens de voir un truc :
Sur TI92 et meme sur TI92+ le condo se trouve sur la gauche du proc quand on regarde le sigle motorola d'en face.
Alors que sur V200 il est juste au-dessus du sigle eeek

Edit > Avec le datasheet je vais essayer de trouver le bon condo smile
http://www.freescale.com/files/32bit/doc/prod_brief/MC68SEC000.pdf?fpsp=1&WT_TYPE=Product&%32Briefs&WT_VENDOR=FREESCALE&WT_FILE_FORMAT=pdf&WT_ASSET=Documentation
Et trouver aussi a quoi sert C99 au passage ^^
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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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Bon je crois que les condensateurs C99 et C100 sont reliés a Vcc d'apres la doc de motorola.
Et les bons condos a changer seraient C98 ou C97 si je me suis pas planté happy

Ca m'amene a poser deux questions :
- Comme j'ai perdu C99 lors de la soudure (impossible de remettre la main dessus), est-ce que C97 ou C98 iraient a la place de C99 dans mon cas ? (est-ceque ce sont les memes capacités quoi)
- Est-ce dangereux de laisser C100 tout seul pour le Vcc ?

Edit > Voila le scan (je l'ai pas affiché car il fait 1.27mo) :
mirari/f20j

Edit2 > C99 et C100 sont reliés non pas a A21 mais a Vcc

Edit3 > En fait, plus je regarde moins je pense que c'est C97 ou C98 car ces condos sont reliés a BG et BR (mettez les barres de soulignement en haut) et Vcc ainsi que GND, et ce qui m'etonne c'est qu'a CLK je vois aucune piste qui part.

Edit 4 > Je vais demonter ma 89 et regarder sur quelle pin il est branché happy
Alors : sur ma 89 HW2 C4 est relié a la pin 11 du composant "TI REF"
Par analogie, si je regarde sur ma V200 (vu que ce sont 2 HW2) ca correspondrait a C10 tout comme sur TI92+ confus

J'y comprend plus rien #a_l_aiiiiide#
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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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18:56 @Ximoon - 09-10-2010
"Mince Dude sert à quelque chose %) (pas taper :D )" Owii xD #trilove#

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Bon je crois que je vais avoir besoin d'un spécialiste en la matiere magic

!call Vince
--- Call : Vince appelé(e) sur ce topic ...
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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
"C'est débile ce sondage, une fois de plus Dude, tu ne sers à rien #hehe#" #love# Il est collector celui là ^^

18:56 @Ximoon - 09-10-2010
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- Comme j'ai perdu C99 lors de la soudure (impossible de remettre la main dessus), est-ce que C97 ou C98 iraient a la place de C99 dans mon cas ? (est-ceque ce sont les memes capacités quoi)

Si tu penses que ce sont ceux de l'oscillateur, alors non. Des condos d'oscillateur font dans les quelques picofarads, ceux de filtrage (vc) dans les 10aines de nanofarads. Soit 10000 fois plus, quoi ^^
- Est-ce dangereux de laisser C100 tout seul pour le Vcc ?

Si c'est du filtrage, je pense que non.

hé mais C97 et C98 sont reliés ensemble, c'est aussi pour le filtrage je pense, comme C6/C102 et C7 et C101 ici http://perso.wanadoo.fr/tisofts/tigen/images/area.jpg

quant aux numéros de référence, ce qui est sûr, c'est qu'on peut pas les comparer entre les modèles de calculettes. surtout que les HW1/TI92 ont un chip spécial, mais les HW2 ont un vrai 68k. Il peut être tout a fait ailleurs, le condo de l'oscillateur. D'après les images ça m'étonnerait pas.

mirari f20j > sick c'est quoi ces cables?

42

squalyl (./41) :
Si tu penses que ce sont ceux de l'oscillateur, alors non. Des condos d'oscillateur font dans les quelques picofarads, ceux de filtrage (vc) dans les 10aines de nanofarads. Soit 10000 fois plus, quoi ^^
>>Ah oui effectivement ^^'
- Est-ce dangereux de laisser C100 tout seul pour le Vcc ?

Si c'est du filtrage, je pense que non.
>> Oki, je pense que c'est du filtrage car on retrouve cette meme paire de condos de part et d'autre du proc, et vu qu'ils sont reliés a Vcc tous les 4 (sur deux entrée differentes)...je ne vois que ca sorry

hé mais C97 et C98 sont reliés ensemble, c'est aussi pour le filtrage je pense, comme C6/C102 et C7 et C101 ici http://perso.wanadoo.fr/tisofts/tigen/images/area.jpg
>>Ca confirme donc ce qu'on a dit ci-dessus happy

quant aux numéros de référence, ce qui est sûr, c'est qu'on peut pas les comparer entre les modèles de calculettes. surtout que les HW1/TI92 ont un chip spécial, mais les HW2 ont un vrai 68k. Il peut être tout a fait ailleurs, le condo de l'oscillateur. D'après les images ça m'étonnerait pas.
>> Cf. suite

mirari f20j > sick t'avais pas des cables plus gros? prends des fils de telephone ce sera déja mieux ^^
>> Mouarf! magic Vi je sais, je me suis enervé dessus en plus pour arranger le tout ^^' Mais jusque là il n'y a pas de casse car j'ai verifié toutes les pistes autour de ces condos happy Et les cables sont des cables souples a tres faible resistance que j'ai acheté expres, mais je reconnais qu'ils sont un peu gros trigic

Pour C10 tu en penses quoi ? Je vais faire un autre scan smile
Car comme je l'ai dit, ma V200 est une HW2 et j'ai overclocké une TI89 HW2 en changeant C4. Les deux circuits se ressemblent beaucoup, surtout niveau proc et "TI REF" avec tous ces condensateurs/resistances autour, et parmi eux on retrouve C10 qui est commun avec celui de la TI92+; etrange non ? magic

Je pense que je vais tenter, en laissant C100 sans C99 (tant pis) et en changeant C10. Avec un peu de chance... magic
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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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ça serait pas tout simplement ton câble+interrupteur qui se comporterait comme un condensateur ?

(changer C10 sur une v200 ne devrait pas avoir l'effet espéré)
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Je confirme c'est bien le C99 sur V200. Hum tes soudures sont déguelasses. Essayes de mettre un condo de 10 pF à la place du C99 au lieu de ton condo variable qui doit être trop puissant ou avoir une précision trop faible. Et enfin normalement sans condo C99 donc rien de connecté le processeur ne doit pas fonctionner!

Et C10 n'a aucun rapport avec la fréquence du processeur. Ton problème vient ton simplement de ton branchement!
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la Nature nous montre seulement la queue du lion. Mais je suis certain que le lion a qui elle appartient pense qu'il ne peut pas se révéler en une fois en raison de son immense taille.

- Fondateur de Ti-Gen -: http://www.tigen.org

- Membre du Groupe Orage Studio -: http://oragestudio.free.fr/

- Mon site perso -: http://tisofts.free.fr

Projets TI68K en cours:
GFA-Basic = http://www.tigen.org/gfabasic
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45

Il est au courant (!!!) de tout ça (cf... le topic)

Sinon, pourquoi on voit souvent des marques sur des circuits (comme sur http://pagesperso-orange.fr/tisofts/tigen/images/area.jpg )

46

généralement c'est soit la trace des tests, soit la trace d'un debug matériel après les tests...
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43> t'es bien prétentieux! Tu travailles chez TI pour connaitre le schéma interne aussi bien?

48

Hum mouarf... trilove (remarque à 2 balles)

Je ne vois pas pourquoi TI irait foutre le circuit qui gère la fréquence du processeur (circuit RC ?) hyper loin du processeur (ça complexifie le tracé des pistes).
Le modèle de V200 qu'il montre a déjà été overclocké par différents utilisateurs (Deadbird et par moi même).
Après perso je m'en fout il peut changer tous les condos qu'il veut.


Sorry
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Oula j'ai loupé un train là magic

Bon je crois qu'un petit resumé s'impose pour mieux comprendre ce qu'il se passe wink

J'ai 3 calcs :
- (1) Une TI89 HW2 overclockée apres changement de C4
- (2) Une V200 (HW2) que j'essais d'overclocker en remplacant C99
- (3) Une V200 (HW2) que je n'ai pas touchée (l'ancienne de Bloo)


Ma soudure est deguelasse : je sais. Mais le scan n'arrange pas l'affaire. En vrai on vois tres bien que c'est relativement propre, le seul hic, c'est qu'en dessoudant C99 j'ai viré tout l'etain et le contact sous l'etain de la patte de droite de C99.
Mais apres tout on s'en fout. Cf. suite.

J'ai fait pleins de tests en mesurant les resistances que je trouvais autour du proc et de C99/C100.
Que ce soit sur (2) ou (3) :
J'ai sensiblement les memes valeurs :
- Resistance nulle pour un court-circuit
- Resistance infinie pour des pistes isolées
- Resistances diverses pour des pistes entre-coupées par "quelque chose" (ca peut etre un condo ou n'importe quoi)

J'ai aussi verifié mon condo variable (petite resistance). Mes fils (resistance nulle). Donc ca viens pas de là.
J'ai remarqué autre chose par ailleurs : C99 et C100 sont montés en // (parallele) :
- La patte de droite de C99 et la patte de droite de C100 me donnent une resistance nulle (sur les 2 calcs je precise hein...)
- Idem pour les pattes de gauche.
Je remarque la meme chose sur C97/C98.


Or, si on regarde le schéma de motorola (Cf. Lien #1) ces 4 condos sont branchés aux deux entrées Vcc du M68000.
Autre chose :
C99 et C100 étants en paralleles, j'ai carrement testé ma calc en virant tout simplement C99 -> Ca marche.

Je crois que c'est avec squalyl qu'on a supposé que c'étaient juste des condos qui servent a filtrer/déparasiter le Vcc d'entrée du proc. (Si Vince tu peux confirmer smile )

Bon j'arrete là, mais tout porte a croire que C99 n'est juste qu'un anti-parasite et que donc notre condo donnant la frequence au proc ne se situe pas ici happy
J'éditerai ce message pour rassembler les docs dont je me sers et aussi parler de la "supposition" que j'ai faite au sujet de C10 smile

Lien #1 : http://www.freescale.com/files/32bit/doc/prod_brief/MC68SEC000.pdf?fpsp=1&WT_TYPE=Product&%32Briefs&WT_VENDOR=FREESCALE&WT_FILE_FORMAT=pdf&WT_ASSET=Documentation
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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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geogeo (./48) :
Je ne vois pas pourquoi TI irait foutre le circuit qui gère la fréquence du processeur (circuit RC ?) hyper loin du processeur (ça complexifie le tracé des pistes).
>> Oui d'ailleurs je voulais savoir :
>> Ce n'est pas un couple Condo/Condo qui donne la frequence au proc mais
>> un couple Resistance/Condo normalement non ?

>> Or a coté du proc ya pas de circuit RC.

Le modèle de V200 qu'il montre a déjà été overclocké par différents utilisateurs (Deadbird et par moi même).
>> Donc y'en a qui ont deja reussi... #je_note# (cf. ./33)
>> Et en parlant de "modele" j'ai deux modeles de V200 differents :
>> les deux c'est des "sylvester-revg.pcb" mais en haut a droite des circuits
>> on peut lire "2/C" pour (3) et "2/D" pour (2)
>> La seule difference notable sur le circuit est la presence pour 2/D de C55, un espece de gros condo..
>> Mais ca doit pas changer grand chose...

Après perso je m'en fout il peut changer tous les condos qu'il veut.
>> Ben j'espere bien! magic

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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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geogeo (./44) :
Je confirme c'est bien le C99 sur V200. Hum tes soudures sont déguelasses. Essayes de mettre un condo de 10 pF à la place du C99 au lieu de ton condo variable qui doit être trop puissant ou avoir une précision trop faible. Et enfin normalement sans condo C99 donc rien de connecté le processeur ne doit pas fonctionner!
>> Mon condo marche tres bien! C'est pas lui le coupable. Car j'ai monté le meme condo sur ma TI89 pour remplacer l'ancien qui commencais a deconner.
>> Et en plus j'en ai essayé plusieurs : 2 condos allant de 4.5 à 70 pF et là celui qui est monté est un condo allant de 2 à 30 pF...donc je l'aurai vu si c'était lui le probleme. En plus je les ai testé a vide avant de les souder.

Et C10 n'a aucun rapport avec la fréquence du processeur. Ton problème vient ton simplement de ton branchement!
>> Le branchement est bon! Il n'y a aucun court-jus sorry

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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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Arf oui j'avoue je suis un boulet. En cherchant sur Internet je viens de me souvenir que non en fin de compte personne n'a réussi à overclocker une V200. Je me rappel que j'avais le même problème que toi. La piste de la patte 6 du processeur passe sous celui, j'avais essayé de repéré le condo à changer autour du composant nommé TI REF mais j'étais pas aller plus loin.

T'aurais un scan du verso du PCB ?
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Et il sort d'où le fameux tuto sur tigen alors ? grin
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Suffit de savoir lire.
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./52 > Ah magic Ok, donc finalement personne n'a reussi a l'overclocker cette V200 (faut savoir hein magic tongue )

Personne ne m'a repondu a ce sujet :
Le generateur de frequence du Motorola 68000 c'est bien un circuit RC non ? (et pas un couple Condo-Condo) confus
Si quelqu'un pouvais me confirmer ca, ca ferait avancer le schmilblik... chinois
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Je viens d'essayer en changeant C10 avec un condo varible de 2.5 à 30 pF et sans mon condo C99 (ca marchais avant - sans C99 - je precise).
Et...ca ne marche pas du tout cette fois. mourn

Ben moi, je seche completement là. tsss

Pour ceux qui voudraient m'aider a trouver le bon condensateur a changer (ou a confirmer que c'est bien C99) voilà des scans haute resolution que j'ai trouvé sur Datamath :
- Coté puces :
http://www.bdg2.dsl.pipex.com/images/V2BXL.jpg
- Coté touches :
http://www.bdg2.dsl.pipex.com/images/V2FXL.jpg
(C'était ce que tu voulais Vince ?)

Si ca suffit pas j'en ferai mais mon scanner est pas top non plus. sorry

Aidez-moi siouplé j'craque là sad
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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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Je pense que tu cherches mal.

C'est pas à proximité du proco qu'il faut chercher mais à coté de l'asic (Ti-ref 200c040f machin truc) que tu risques de trouver l'horloge...

Avec un testeur mets toi sur le signal clock du 68k et cherche la patte correspondante sur l'asic (U10) une fois que tu l'as, tu regardes quel est le circuit oscillateur le plus proche, 10 contre un que c'est lui qu'il faut modifier
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C'est exactement ce que j'ai fait alors happy
Par contre ca n'a pas l'air d'etre C10 (ma soudure etait vraiment propre cette fois)

Juste pour savoir :
L'asic tourne a la meme frequence d'horloge que le proc ?

Car si c'est le cas, j'ai trouvé plusieurs condos qui sont près de l'asic et qui sont reliés a CLK (Et pas à Vcc c'est bien ca ?)
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15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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Du neuf :

La patte CLK du M68k est reliée a la patte n°10 de l'asic (C10 est juste a coté mais relié a la patte 11).
Or sur cette patte 10, ya aucune piste qui part...
Je vais partir de cette patte 10 maintenant et chercher un condo qui me donne une resistance nulle happy
Je vais bien finir par l'avoir magic
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