60

Mouarf franchement c'est du n'importe quoi là!
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la Nature nous montre seulement la queue du lion. Mais je suis certain que le lion a qui elle appartient pense qu'il ne peut pas se révéler en une fois en raison de son immense taille.

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61

Je suis navré de constater l'amalgame entre "étranger qui fout le bordel" et "musulman".

faut arreter de regarder tf1 les mecs.
Tout ce qui passe pas par le port 80, c'est de la triche.

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59> Heureusement que non.
Chez nous on les a matés, les chrétiens, juifs, musulmans, les adorateurs de Cthulhu, de l'oignon ou du temple solaire.
On a pendu des prêtres, on les a fait prêter serment sur la constitution, on a déjoué l'entrisme de l'Eglise dans l'Etat, on a éjecté le financement de la religion du budget de l'état... La République et l'Eglise sont ennemies dès le départ, elles ont mis très longtemps à se tolérer !

Alors ils sont comiques, les chrétiens qui se découvrent soudainement laïcs par islamophobie. La laïcité française n'est pas exactement celle qu'ils défendent.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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C'est fort quand même de voir tout ça à partir du post ./1. cheeky

[Edit] J'ai l'impression qu'on aime bien lire la moitié des choses.
Cette phrase du premier ministre Australien résume tout:
"Nous accepterons vos croyances sans poser de question.Tout ce que nous vous demandons c'est d'accepter les nôtres, et de vivre en harmornie pacifiquement avec nous.'


Je ne vois aucun racisme là dedans, ni d'attaque ciblée envers les musulmans dans ce discours !!! Pour la plupart des gens la phrase que j'ai mis en italique correspond à une attaque, moi pas comprend.

Pour finir :
La plupart des Australiens croient en Dieu. Il ne s'agit pas d'obligation chrétienne, d'influence de la droite ou de pression politique mais c'est un fait, parce que des hommes et des femmes ont fondé cette nation sur des principes chrétiens, et cela est officiellement enseigné. Il est parfaitement approprié de les afficher sur les murs de nos écoles. Si Dieu vous offense, je vous suggère alors d'envisager une autre partie du monde comme votre pays d'accueil, car Dieu fait partie de notre culture.


Quand je lis ça je trouve ça tout à fait normal, il se base sur l'histoire et c'est un fait. Je ne vois aucune mention de l'enseignement d'une religion mais plutôt de l'enseignement de l'histoire. La France s'est fondée aussi sur la religion, point barre c'est l'histoire. Y a pas à revenir dessus. C'est ce qu'affiche ce discours.
Notre calendrier est grégorien, nos jours fériés sont basés sur le christianisme... même si on est pas croyant on s'adapte, on fait avec tous les jours...
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la Nature nous montre seulement la queue du lion. Mais je suis certain que le lion a qui elle appartient pense qu'il ne peut pas se révéler en une fois en raison de son immense taille.

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Geogeo > La France s'est fondée aussi sur l'antiquité. La notion de démocratie nous vient des Grecs et la notion de République nous vient des Romains. Est-ce que tu trouverais normal qu'on ait le droit à un jour ferié pour commémorer la mort de César, et que Sarkozy aille discuter avec la Pythie à Delphes comme il l'a fait avec le pape au Vatican ?

C'est vraiment bidon cette excuse des « racines ».
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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cesar est venue envahir les gaulles donc c'est peut etre pas la meilleure personne a retenir. Apres je vois pas le probleme de commemorer la mort de vercingetorix, jeanne d'Arc, louis IX, ou de gaulle. Mais apres tu vois on n'aurait plus beaucoup de jours de travail grin
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I becamed a natto!!!1!one!

67

Les racines chrétiennes de la France? Oui elles existent... Mais il y a au moins autant de racines antireligieuses! Et il y a surtout les racines latines, qui sont païennes.

Dans le cas de l'Australie, parler de racines, c'est encore plus rigolo. Au départ, l'Australie (enfin une fois que les aborigènes ont été dépossédés de leur terre) c'est une colonie pénitentiaire peuplée de criminels. De là à dire que ça fait partie des valeurs et de la culture de l'Australie...

./64> 100% d'accord, et je suis complètement partisan de l'assimilation.
Mais pas au nom du dieu chrétien, pas au nom d'une religion !
D'ailleurs je ne vois pas comment on peut encourager des gens à s'assimiler en leur tenant un discours religieux agressif, en leur faisant comprendre que eux sont par essence différents soit disant parce qu'ils n'ont pas les mêmes racines religieuses...

./66> Oui mais finalement, les envahisseurs c'est nous cheeky Nous sommes bien plus de civilisation romaine que de civilisation gauloise..
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4) le droit de ne pas répondre
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surtout que dans le lot y'en aurait forcément au moins deux qui auraient trouvé la bonne idée de mourrir un même jour... pas vraiment optimal pour les jours chômés...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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dualmoo (./65) :
Geogeo > La France s'est fondée aussi sur l'antiquité. La notion de démocratie nous vient des Grecs et la notion de République nous vient des Romains. Est-ce que tu trouverais normal qu'on ait le droit à un jour ferié pour commémorer la mort de César, et que Sarkozy aille discuter avec la Pythie à Delphes comme il l'a fait avec le pape au Vatican ?


Les Lumières n'ont eu auxcun impact non plus, voyons grin
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Ben si il dit australie = pays chrétien, et si t'aimes pas dieu il suggère d'aller voir ailleurs.
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C'est marrant Hippo, j'ai l'impression que tu es le seul à lire ça ?
Il dit clairement : si t'aimes pas Dieu, supporte au moins que d'autres aient des croyances différentes. Si tu ne peux pas, autant partir. Il me semble que justement c'est la base de la laïcité : la liberté de culte, du moment que personne n'appelle à la haine des uns sur les autres.
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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pencil
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Il dit bien "Si dieu vous offense". Pas "si vous offensez dieu". Bref si la religion ne te plait pas, mais sans que tu embêtes les autres, ben pense à partir quand même.
Il me semble que justement c'est la base de la laïcité : la liberté de culte, du moment que personne n'appelle à la haine des uns sur les autres.

Appeler à la laicité au nom de la défense d'une religion, c'est un peu grotesque.

Sinon la laïcité, ce n'est pas la liberté de culte.
L'Allemagne actuelle admet la liberté de culte, mais n'est pas laïque (il y a des impôts pour les églises).
L'ex URSS (en un certain sens un peu exagéré quand même) était laïque mais sans liberté de culte.

Il y a plusieurs conceptions de la laïcité, mais grosso modo un état laïc c'est un état où le religieux et le politique sont séparés ; en ce sens la déclaration de Howard n'est pas du tout laïque.
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Suis d'accord avec Hippo, même si je ne l'avais pas réalisé avant, c'est effectivement ce qui est écrit.
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./74 > Blablabla #joue sur les mots# blablabla #fait le plus malin# -> zzz

Bref, t'as très bien compris ce qu'on voulait dire, et je te donne un Point Onur pour ta participation à ce débat top
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Cool. Et?
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Moi aussi je suis clairement d'accord avec Hippo, et je suis franchement déçu de tous les autres.
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

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Je ne puis que crayonner Hippo.

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Sasume (./78) :
et je suis franchement déçu de tous les autres


².

je ne sais pas comment on peut tomber dans le panneau et apprécier le genre de propos qu'il y a en ./1. J'ai cru (ou voulu croire) jusqu'à la page 2 que c'était ironique. Dire "si vous êtes pas content, vous partez" peut être courageux et séduisant, et pour appuyer cette affirmation il utilise une instrumentalisation des (deux) religions qui est vraiment mal placée, puisqu'il accentue largement la suprématie de la religion chrétienne à un moment où on l'attend être objectif, surtout là où il parle de "tolérance". En ce sens, je crayonne hippo comme pas mal d'autres.
Tout ce qui passe pas par le port 80, c'est de la triche.

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Perso c'est la façon qu'a hippo de (volontairement selon moi) mal interpréter les propos des autres qui me déçoit le plus.

Je ne dis pas que le mec a raison quand il dit ça, je dit juste que c'est dommage que y'en ait qui fassent illico presto une levée de bouclier... Dans ce cas comment devraient ils réagir face à du Mégret en campagne...
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Tout pareil que vince pencil
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83

• vince préférait telchar
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Martial Demolins (./24) :
nEUrOO :
pencil

MK -> c'est pas parce que l'on pond un pavé que ça devient vrai, profond et intéressant hein grin

Oué mais ça veut dire qu'il a réfléchi à la question, et le but c'est de confronter son avis... (pas qu'on lui dise "t'as rien compris").
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

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Ximoon (./82) :
Tout pareil que vince pencil

Tout pareil que Ximoon epee
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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./56 >
Tu sais y'a encore _beaucoup_ de pays qui ont une religion d'état (Angleterre, hollande ?) et/ou la religion est omniprésente (US, ME..), et c'est un fait: si tu veux vivre là-bas, faut supporter les us et coutumes locaux, et si t'es allergique au prosélytisme religieux, vaut mieux revenir en France.

Bon après tu l'accuses de généralisation abusive, mais bon t'es le premier à savoir qu'on est obligé de généraliser un peu quand on parle de certaines choses et que le relativisme absolu ça tue la politique.
Hippopotame (./67) :
c'est une colonie pénitentiaire peuplée de criminels. De là à dire que ça fait partie des valeurs et de la culture de l'Australie...

Ben justement y'a pas beaucoup de croyant en prison ? Les fameux re-born and co...
Plus les gens sont faibles, plus il ont besoin de croire..

«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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very (./86) :
Tu sais y'a encore _beaucoup_ de pays qui ont une religion d'état (Angleterre, hollande ?) et/ou la religion est omniprésente (US, ME..), et c'est un fait: si tu veux vivre là-bas, faut supporter les us et coutumes locaux, et si t'es allergique au prosélytisme religieux, vaut mieux revenir en France.


Donc en gros, la peine de mort par lapidation existant dans certains pays, on ne doit pas s'offusquer quand un malade souhaite LUI AUSSI opter pour cette option ?
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88

Qqn aurait trouve le text en anglais? Si ca se trouve, la traduction est tout simplement merdique smile

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nEUrOO (./88) :
Qqn aurait trouve le text en anglais? Si ca se trouve, la traduction est tout simplement merdique smile

C'est bien possible, en effet
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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montreuillois (./87) :
very (./86) :
Tu sais y'a encore _beaucoup_ de pays qui ont une religion d'état (Angleterre, hollande ?) et/ou la religion est omniprésente (US, ME..), et c'est un fait: si tu veux vivre là-bas, faut supporter les us et coutumes locaux, et si t'es allergique au prosélytisme religieux, vaut mieux revenir en France.

Donc en gros, la peine de mort par lapidation existant dans certains pays, on ne doit pas s'offusquer quand un malade souhaite LUI AUSSI opter pour cette option ?


Ben a proprement parler ça dépend de la vision que t'a du monde et des cultures. Mais je dirais non, c'est ça savoir accepter la différence, même si dans le fond je pense qu'avoir un idéal politique et un jugement même pour les autres c'est légitime, mais y'a une différence entre regretter pour soi et insulter tout haut l'autre parcequ'il ne fait pas comme tu veux.

Bon j'ai répondu à ta question mais tu détournes complètement la chose: j'expliquais que la religion d'état/religion persistante était le cas de la majorité des pays sur Terre, et même surement de la majorité ou d'une très large part des pays démocratiques. (US, Angleterre, ..). Tu peux trouver ça aussi nuisif que la lapidation si t'a envie, n'empêche que si tu va vivre là-bas il faut t'y faire...
Si je vais vivre dans un des pays des Emirats, ben je me ferais à la charia et aux lois locales, sinon je n'y vais pas. Pourtant mon idéal c'est vraiment pas l'islamisme ( Ainsi, l'islamisme est un système politique qui veut régir les aspects politiques, économiques et sociaux de l'État. Parfois, l'islamisme est identifié à la volonté d'instauration de la charia, mais il ne s'agit là que de l'un de ses aspects. ). Et oui si un pays comme je sais pas la Pakistan devient demain Islamique, je le regretterais pasque de mon point de vue je ne pense pas que ce soit la bonne voie à suivre (quoique, c'est une idéologie de transition comme un autre qui passera aune fois aux commandes..)
Mais voilà je ne vais pas les insulter en disant "ton truc c'est de la grosse merde" d'ici (je pense pourtant que l'islamisme n'est qu'une pauvre idéologie de transition sans grand avenir comme tant d'autres), et encore moins si je vais là-bas: j'aurais plutôt une attitude de compréhension et de respect. Même si c'est pas mon idéal, mais voilà il faut savoir accepter la différence, accepter que partout on ait pas les mêmes notions de bien, de mal, de démocratique..


Et bon pour notre histoire, c'est pas comme si l'australie se convertissait hein, juste un type qui le fait remarquer un peu fort...


Je rajoute que tes termes 'malade' et 'LUI AUSSI' montrent que sur le fond t'a à peu près la même vision des cultures que ceux que tu décrit tout le temps que que t'appelles plus ou moins 'raciste'. C'est ce que j'appellerais la vision néo-coloniale, mais bon on pourrait faire un topic entier juste sur ça..
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