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https://forum.kde.org/viewtopic.php?f=285&t=125076
Bien, espérons que ce putain de bouton jaune puisse disparaitre si on le veut, parce que c'est quand même un comble d'imposer cette horreur, dans un bureau par ailleurs très configurable.

Lol, les mecs ils se battent pour savoir si sur un bureau… qu'on pourrait autrement appeler fond d'écran… il faut qu'il y ait des éléments d'interface visibles par défaut
Je compatis, mais vu la tronche des discussions, faut pas t'attendre à des miracles. ^^

A priori, c'est plutôt une question de concept du design, qui rend en fait ce bouton obligatoire, ou non trivial à contourner, pour respecter le contrat initial : pouvoir restaurer un bureau fonctionnel après une connerie en grand.
Mais faut croire que ça a mal été conçu dès le départ, du coup, surtout qu'on trouve la même fonctionnalité dans un simple clic droit sur le bureau

Leur argument c'est que l'user peut être trop con pour faire clicD apparemment, donc il faut une 2° option comme si y en avait pas, genre comme sur tab.

Ça me semble spécieux...

Ils ont raison que les menus en clic droit ne doit pas apporter de fonction essentielles qu'on ne peut trouver ailleurs. Ca ne devrait etre que des raccourcis, mais meme microsoft qui dit plus ou moins ca abuse des menu clic droit avec des options qui n'y sont que disponible.

Tu ne peux pas demander a l'utilisateur moyen/de base de lancer des clic droit partout pour trouver une options, ca ne doit servir que de raccourcis, pas remplacer completement l'accse a une option.


Par contre forcer comme ca un bouton qui ne fait qu'afficher le meme menu, mais avec un clic gauche est juste... aberrant

Il y a vraiment un enorme probleme de conception dans KDE de toutes maniere et ce n'est pas nouveau, c'est la depuis KDE 1.0

Godzil (./25385) :
Il y a vraiment un enorme probleme de conception dans KDE de toutes maniere et ce n'est pas nouveau, c'est la depuis KDE 1.0

Autant je suis d'accord avec le reste de ton post, autant cette phrase est un peu poubelle, tu crois pas ? Tout n'est pas à jeter et heureusement, KDE reste très commode, très configurable, joli et avec de plus en plus d'apps dédiées et bien intégrées.

C'est un demi troll cette phrase oui, mais il y a un soucis de conception dans la politique de gestion de KDE depuis la premiere version

Ben tu peux préciser ? Politique de gestion, c'est au niveau du dev, de la configuration, de l'occupation de l'écran, de quoi ?

KDE est d'une lourdeur impressionante et ce depuis les premieres version. Trop de personalisation n'en fait pas un bon produit.

La direction de dev n'est pas clairem que ca soit en terme d'utilisabilite, en trerme de code etc..

KDE est devenue une veritable usine a gaz (enfin KDE 1.0 en etait deja pas loin) et l'optimisation a outrance n'y es pas indifférente...

Ben écoute, la lourdeur impressionnante, je ne l'ai pas vu avec KDE 3, je ne la vois toujours pas avec KDE 4.
Pour tous les services que KDE me rend, je suis pret à lui concéder une certaine part de mémoire et de CPU. C'est fait pour servir, le matériel. Alors certes il y a plus léger, mais ça rend moins de service.
Le terme de "lourdeur" doit etre mis en relief avec les services rendus, sinon ça ne veut pas dire grand chose.

Quant à la personnalisation, peut-être vous a-t-on habitués à du GNOME-like chez OSX, mais personnellement je recherche la très grande configurabilité donnée par KDE, donc ça me va très bien. Enfin, encore une fois, il y a moins configurable, mais bien plus rigide, tout ça est une histoire de goût.

C'est pas toi qui a essayer de coder un plasmoide?

Ah pour ce qui est des plasmoïdes, on est bien d'accord. Après, ce n'est pas *tout* KDE. J'ai pas dit que c'était parfait, mais que c'était quand meme globalbment bon, et que ça m'allait.

Bon, aller, une vraie news : https://www.debian.org/security/2015/dsa-3218
TL;DR : pas besoin de loi anti-terroriste, si vous avez joué à Wesnoth, l'état sait déjà tout de vous

Rassure toi, si les plasmoides sont comme ca, le reste de KDE n'est pas mieux question code

suffit de voir la taille du portage windows.

Godzil (./25393) :
Rassure toi, si les plasmoides sont comme ca, le reste de KDE n'est pas mieux question code

Attends, je dis pas que t'as tort, mais tu me demandes d'admettre que la codebase de KDE est foireuse parce que le choix techno pour les widgets de bureau est mauvais
Je préfèrerais que tu me dises "fais-moi confiance, j'ai pas mal mis les mains dans le code de KDE, j'ai fait des portages, des patches et du maintien, j'en sais quelque chose". Tandis que là, j'ai du mal à suivre la démarche de ton argumentation, en tout cas je peux pas la partager en l'état ^^

J'ai mis les mains dans QT

Là ok ^^

QT n'est pas trop mal ecrit, c'est juste une mega usine a gaz (en fait c'est surement pour ca que qui tu sais adore cette lib)

moi ca m'a saoulé. je suis passé à wxwidgets.

Godzil (./25398) :
en fait c'est surement pour ca que qui tu sais adore cette lib

euh... parce que par nature, j'aime les usines à gaz ? ^^
J'aime parce qu'avec un seul outil, j'ai tout, compilé, portable. N'étant pas un pro de l'info, ça me va très bien. Après, c'est pas parce que ça me va que c'est adapté à tout le monde.

squalyl -> tu y a gagné quoi ? Je vois pas ce qu'il y a de compliqué à Qt en fait, c'est bien fourni ok, mais c'est précisément ce que je lui demande, après je ne pioche que ce qui m'intéresse.
Toi qui es passé de l'un a l'autre, tu peux me faire un p'tit diff stp ?

Folco (./25400) :
N'étant pas un pro de l'info, ça me va très bien

Être un pro ne signifie pas aimer des trucs pourris. Qt c'est plutôt pas mal, et complet, oué.

Mais non, beta, tu-sais-qui© ce n'est pas toi le grand blond

Folco:
qt5 m'a grave saoulé.
J'ai pas eu à télécharger 5go de libs avant de commencer
J'ai pas besion de précompilateurs uic et moc pour bosser
ca s'intègre nickel a codeblocks avec wxsmith
le binaire resultant n'a pas besoin de pseudo CSS pour afficher une interface

etc etc

Ah ok. Alors quand j'utilise une techno, j'ai l'habitude de l'utiliser à fond, avec les outils dédiés.
Donc j'utilise Creator (et Designer) quand je fais du C++/Qt. Donc uic et moc, j'en entends même pas parler. Et j'ai pas de CSS avec mon binaire ^^

Quant aux 5 Go de libs, je les vois pas non plus ? je peux distribuer avec une dll de quelques mégas, c'est tout. Et je sais pas si c'est le prix de 5 Go ou la bande passante qui fait défaut en région parisienne, mais je vois pas trop le souci des libs de toute façon.

Mais ok, chacun voit midi à sa porte. En fait je m'attendais pas du tout à ça comme réponse. J'aurais plus été intéressé par des avantages liés au code, aux concepts, au services rendus par le framework. Parce qu'au final, je me fous qu'un framework pèse un giga de moins qu'un autre si c'est pour passer son temps à me faire suer.

Tout depends de ce que tu fais, dans l'embarqué 2Mo de binaire tu y reflechie a 2 fois

Non mais évidemment... je pensais pas avoir à border ma pensée comme ça...

Et si tu t'abuse a linker statiquement tu verras que tu as plutôt quelque dizaines de Mo et pas seulement 2Mo de binaire.

Ça me rappelle les paquets de logiciels avec des dépendances QT que j'ai parfois failli installer.
La liste de dépendances était si longue que j'ai aussi pensé "usine à gaz" et donc j'ai toujours refusé l'installation. Ça ne peux pas être sérieux d'installer tout ça pour une simple application.
Je peux comprendre que quelqu'un qui utilise déjà KDE ne sera pas gêné. Mais si cet environnement n'est pas là c'est effrayant.

hmf, je peux comprendre ce genre de réaction au premier abord ^^
Mais il faut aussi comprendre que ce genre de comportement permet de mutualiser énormément les libs et données pour qui utilise plein d'applis Qt (et c'est mon cas).

A noter que la liste des paquets qu'on te propose d'installer dépend de la configuration de ton gestionnaire de paquets (installation des paquets recommandés, des paquets suggérés, etc...).

Folco (./25392) :
Ah pour ce qui est des plasmoïdes, on est bien d'accord. Après, ce n'est pas *tout* KDE. J'ai pas dit que c'était parfait, mais que c'était quand meme globalbment bon, et que ça m'allait.

L'API pour les plasmoïdes est totalement différente dans Plasma 5, l'interface graphique se fait maintenant toujours en QML.

Bon, aller, une vraie news : https://www.debian.org/security/2015/dsa-3218
TL;DR : pas besoin de loi anti-terroriste, si vous avez joué à Wesnoth, l'état sait déjà tout de vous

Seulement si vous avez téléchargé des add-ons (campagnes etc.) exploitant cette faille.

squalyl (./25394) :
suffit de voir la taille du portage windows.

Bah, ça, c'est parce que les applications KDE profitent des fonctionnalités proposées par les nombreuses bibliothèques système de GNU/Linux au lieu de réinventer la roue. Mais malheureusement, les systèmes d'exploitation propriétaires ne proposent pas eux-mêmes ces bibliothèques, donc il faut bien te les faire télécharger à un moment.

squalyl (./25403) :
le binaire resultant n'a pas besoin de pseudo CSS pour afficher une interface

QtWidgets existe toujours (c'est un module séparé de QtGui maintenant, mais il fait aussi partie de qtbase), personne ne t'oblige à écrire du QML sauf si c'est pour écrire un plasmoïde (mais alors tu n'iras pas loin avec wxWidgets ).