informatique et high-tech (les meilleures news) %) - Page 862

du coup y'en a des megatrouzemilonnes, ce serait lequel?

Il suffit de lire tes mmsg

anéfé, mayrssi

Meowcate (./25825) :
De fait, notre Kevin local l'a déjà cité en exemple.

Quand?

Le logiciel client est de fait open-source.

… mais sert de vecteur à l'installation de logiciels presque exclusivement propriétaires, donc ça m'étonnerait que j'aie fait de la pub pour ça.

#gif animé du gars qui allait dire un truc mais qui finalement se ravise et fait demi-tour#

Godzil (./25827) :
GOG est pas plus anciens que cette plateforme?
Si, GOG: Founded 2008, Desura first announced in December 2009, "The initial Windows client was finally released to the public on December 18, 2010"

Donc non ils n'ont pas dérouillé avec l'arrivée de GOG.com vu qu'ils etaient la avant

En fait j'ai omis la partie Linux.
Desura avait commencé à supporter Linux toujours DRM-free avant GOG.
C'était leur seul moyen de se differencier de Steam (côté Linux).
GOG est devenu un gros concurrent et semble bien plus solide que Desura.

GOG j'utilise depuis longtemps, bien avant qu'ils vendent des titres supportés par Linux (entre temps j'ai surtout profité de HumbleStore), WIne se demerdait pas trop mal sur certains titres.

En meme temps les titres vendu par gog.com qui tourne sous dosbox/scummvm ou autres derive de wine, ca fait bien longtemps que les gens les font tourner sous linux

Le truc c'est d'avec GoG tu as un licence officielle.

(je parlais bien d'acheter sur GoG, et de remplacer le scummvm/dosbox./wine utilise pour faire marcher le jeu sous Linux ou Mac OS X

Ha ça oui. D'ailleurs, tous leurs jeux n'ont pas été officiellement adaptés pour Linux et je fais marcher via certains des jeux que j'ai acheté chez eux.

Même Baldur's Gate II qu'ils ont packagé avec Wine, je l'ai repackagé avec une version staging de Wine pour résoudre des soucis de son.

./25835 Cadeau.

Thermaltake s'inspire un peu trop de ses concurrents :
http://www.legitreviews.com/thermaltake-accused-of-stealing-new-computex-products-went-too-far_165153

N'importe quoi, ces accusations de plagiat, surtout dans des cas comme le chassis ou le ventilateur pour processeur. Et pour les contrôleurs de ventilateurs, franchement, je ne vois pratiquement pas de ressemblance.

- élément central très similaire (même principe et forme quasiment identique)
- même combinaison bargraphe + chiffres
- même nombre de chiffres
- mêmes infos affichées
- coloris proches

Ils ont juste changé la position des éléments et un leur design, mais en restant dans un style approchant. Les concurrents s'observent entre eux, c'est certain, mais à ce niveau-là ce n'est plus de l'inspiration mais du clonage déguisé.

Kevin Kofler (./25844) :
surtout dans des cas comme le chassis ou le ventilateur pour processeur

pourquoi ? là on a clairement une copie des modèles fractale design, ils ont cette ligne depuis plus de 5 ans... quand corsair sort un carbide 900 on dit pas "tiens on dirait du fractal design" parce que c'est différent. y'a pas qu'une façon de faire un bon boitier tour...

http://www.nextinpact.com/news/95353-remboursements-sur-steam-studios-se-plaignent-deja-leur-impact.htm

Comme il fallait s'y attendre... Valve assouplit les règles de remboursements des jeux vendus sur Steam, résultat les petits jeux indé (en particulier les jeux courts) s'en prennent plein la poire. De jolis graphiques pour montrer combien les courbes ventes/remboursements n'ont presque plus d'écart.
Je ne suis franchement pas partisan de ce changement. Pour les jeux courts (comme par ex ceux dont la partie peut durer 1/2h mais qu'on rejoue des dizaines de fois), c'est vraiment problématique. Les devs vont finir par se voir forcés de commencer leur aventure avec des cinématiques à rallonge façon Metal Gear 4 pour espérer passer le cap fatidique des 2h
Avec les tests de jeux, que ce soit de la presse spécialisée ou les avis des joueurs, le système de tags et de classement par genre préféré, comment en vient-on à ce que les jeux nécessitent un test préalable de 2h avant de "valider" son achat ? Si c'est un problème technique, un quart d'heure suffit à voir si on jeu peut être lancé ou non.

Je ne suis pas d'accord, si je met plus de 10E dans un jeu, la partie à beau être courte, si je n'ai plus envie d'y jouer c'est que le jeu ne valait pas le coup (alors que si j'ai envie d'y rejouer, à l'évidence, je vais garder le jeu). Ca évite aussi les problèmes des jeux Early Access où les devs ne font pas grand chose, là si en 2 semaines tu vois qu'il ne se pase rien, qu'il n'y a pas de news et que tout est super bugué (genre Starforge), alors tu te fais rembourser.

La presse spécialisée c'est bien mais bon, t'es jamais a l’abri d'avoir un avis différent du critique. Vu qu'aujourd'hui il n'y a plus de démo ça permet de compenser.

Personnellement je trouve le principe bon, même si quelques adaptations pourraient le rendre meilleur :
- Je ne vois pas de problème pour les jeux sans DRM, c'est encore plus simple de les télécharger hors Steam, le véritable impact sur les ventes doit être minime.
- Pour le cas particulier des jeux à courte durée du vie, il faudrait en effet prendre ça en compte en réduisant le délai (et avertissant bien sur le client de la situation).
- Pour le manque de retour, c'est en effet un problème : il faudrait demander une justification qui serait transmise au studio dans le formulaire de demande de remboursement.

Arvi89 (./25848) :
Je ne suis pas d'accord, si je met plus de 10E dans un jeu, la partie à beau être courte, si je n'ai plus envie d'y jouer c'est que le jeu ne valait pas le coup (alors que si j'ai envie d'y rejouer, à l'évidence, je vais garder le jeu).

Si tu quittes le cinéma en plein milieu du film, tu passes au guichet pour demander à te faire rembourser ? il y a toujours l'inconnu de savoir si ça nous plaira ou non quand on s'offre une œuvre. Simplement ici la demande est simplifiée et automatisée (à un clic de distance).
Les exemples que montrent l'article me paraissent être un abus certain, et pas un simple "j'ai pas aimé". On y parle de deux jeux qui ont, depuis cette procédure, eu des retours de l'ordre de 55 et 72%.
Curieusement, quand on va voir leurs fiches Steam pour les avis, un calcul des totaux me donnent moins de 11% de reviews négatives de la part des joueurs. De joueurs qui ont joué 2-3h comme de joueurs qui y ont passé plus de 14h (même si au final leur review fut négative, ils sont restés suffisamment accrochés au jeu, tu n'insistes pas autant si tu t'ennuies à mort).
Faut-il croire que "soudainement" la majorité des nouveaux acheteurs se soient mis à ne pas aimer le jeu ?
Encore faut-il qu'ils y jouent. La plupart des utilisateurs Steam sont des acheteurs compulsifs, surtout en période de soldes, il n'est pas rare que plus de la moitié de la bibliothèque d'un joueur Steam contient des jeux qui n'ont même pas été lancés.

Arvi89 (./25848) :
Ca évite aussi les problèmes des jeux Early Access où les devs ne font pas grand chose, là si en 2 semaines tu vois qu'il ne se pase rien, qu'il n'y a pas de news et que tout est super bugué (genre Starforge), alors tu te fais rembourser.

Hem... définit "Early Access" ?
Ce que j'entends par Early Access de mon côté est "accès à un jeu non terminé (alpha ou beta), pas de garanti que le jeu sera terminé, moyen permettant (en théorie) d'aider financièrement les développeurs à achever leur jeu, les joueurs savent qu'ils paient pour un jeu incomplet et incertain".
Et franchement je ne comprends pas l'exemple. Acheter un jeu en early access et demander à se faire rembourser 2 semaines plus tard s'il n'y a pas d'évolution sort de ma logique. Ce sont des jeux en plein développement, cela ne veut pas dire que durant 2 semaines les devs ont un intérêt à upgrader la version Steam de leur jeu de la 0.1.56.4.38 à la 0.1.56.4.41. Prison Architect pour exemple est accessible depuis longtemps en early access (et était déjà très jouable à cette sortie), pour autant on peut compter des semaines entre chaque nouvelle version sortie.
Le Early Access reste un pari d'aider les développeurs, pas une sorte de pré-vente soldée avec des joueurs qui parlent ensuite de jeux finis de qualité "oh, si j'avais su j'aurais acheté le jeu durant le early access".

Uther (./25849) :
Je ne vois pas de problème pour les jeux sans DRM, c'est encore plus simple de les télécharger hors Steam, le véritable impact sur les ventes doit être minime.

Je ne pense pas, si le jeu est dispo sur Steam il est généralement vendu avec une clé Steam. Quid du remboursement avec activation de la clé alors ?

Uther (./25849) :
Pour le cas particulier des jeux à courte durée du vie, il faudrait en effet prendre ça en compte en réduisant le délai (et avertissant bien sur le client de la situation).

Le problème est que cette notion risque d'être très subjective. Il y a des jeux dont les parties individuelles sont assez courtes, mais qui ont un effet cumulatif (gain d'argent ou d'xp conservés d'une partie à l'autre). Difficile de dire si le jeu est court ou long alors.

Uther (./25849) :
Pour le manque de retour, c'est en effet un problème : il faudrait demander une justification qui serait transmise au studio dans le formulaire de demande de remboursement.

Là je suis d'accord. Je ne suis pas fan du concept "j'ai pas aimé, remboursez moi" quand un bien virtuel ou réel a été consommé, même partiellement. Je me suis déjà fait rembourser des jeux sur Steam pour des soucis techniques que j'ai expliqué

Meowcate (./25850) :
Hem... définit "Early Access" ?
Ce que j'entends par Early Access de mon côté est "accès à un jeu non terminé (alpha ou beta), pas de garanti que le jeu sera terminé, moyen permettant (en théorie) d'aider financièrement les développeurs à achever leur jeu, les joueurs savent qu'ils paient pour un jeu incomplet et incertain".
Et franchement je ne comprends pas l'exemple. Acheter un jeu en early access et demander à se faire rembourser 2 semaines plus tard s'il n'y a pas d'évolution sort de ma logique. Ce sont des jeux en plein développement, cela ne veut pas dire que durant 2 semaines les devs ont un intérêt à upgrader la version Steam de leur jeu de la 0.1.56.4.38 à la 0.1.56.4.41. Prison Architect pour exemple est accessible depuis longtemps en early access (et était déjà très jouable à cette sortie), pour autant on peut compter des semaines entre chaque nouvelle version sortie.Le Early Access reste un pari d'aider les développeurs, pas une sorte de pré-vente soldée avec des joueurs qui parlent ensuite de jeux finis de qualité "oh, si j'avais su j'aurais acheté le jeu durant le early access".

Bah Early Access c'est le système de Steam, et si la boîte en question ne communique pas (j'ai acheté un jeu en EA les mecs sont ultra à la bourre sur leurs deadlines et ne communiquent presque pas, ça ennerve tout le monde, quand on donne de l'argent à une boîte pour qu'ils finissent un jeu, on aimerait avoir un minimum de communication. Regarde Starforge, les mecs ont bien fait de la merde.

edit : et même DayZ maintenant, de plus en plus ça donne l'impression que les devs ont eu un paquet de $ avec l'EA, du coup il n'y a presque plus rien qu'il se passe.

Plus des jeux de merde que j'ai acheté aussi, genre Dear Esther (si on peut appeler ça un jeu...), si j'avais pu me le faire rembourser après 1 heure de jeu je l'aurais fait.

Meowcate (./25850) :
Je ne pense pas, si le jeu est dispo sur Steam il est généralement vendu avec une clé Steam. Quid du remboursement avec activation de la clé alors ?

Je ne suis pas certain de comprendre de quelle clé tu parles.
Si tu parles des clés venues d'autres boutiques qui permettent d'ajouter un jeu sur un compte Steam, ce n'est pas dans le cadre du programme de remboursement. Steam ne rembourse directement que les jeux qu'ils ont vendus sur leur propre boutique. Si tu as eu une clé sur une autre boutique, il faudra voir avec eux.

Meowcate (./25850) :
Le problème est que cette notion risque d'être très subjective. Il y a des jeux dont les parties individuelles sont assez courtes, mais qui ont un effet cumulatif (gain d'argent ou d'xp conservés d'une partie à l'autre). Difficile de dire si le jeu est court ou long alors.

Steam valide bien tous les jeux qui arrivent sur leur boutique. Ils peuvent donc avoir une idée claire de la durée de vie honnête du jeu. C'est certes subjectif, mais le fait d'accepter ou non un jeu dans la boutique l'est déjà.

Ça risque d'être drôle aussi pour les petits DLC. "Vite vite, il faut que je le torche en vitesse pour passer sous la barre des deux heures"

Quand Prison Architect est sorti en E-A*, je n'ai pas hésité une seconde et je l'ai acheté. J'avais conscience que le jeu n'était pas fini. Simplement je l'ai vu, j'y ai cru, et je croyais en la boîte qui le faisait.
Maintenant, quand je l'ai acheté j'avais pleinement conscience que le jeu que j'ai "acheté" pouvait ne pas être fini avant des années. Que je pourrais m'en lasser avant de voir une version finale. Que peut-être il n'aurait jamais de fin. Je n'ai pas payé pour me dire "si ça va pas, je gueule", je ne suis pas un actionnaire des développeurs.
J'aurais beaucoup à dire sur ce que ce travail implique et ce que cette politique de remboursement risque de faire du tort pour les studios indépendants (et ce même sans compter les E-A). Je pourrais même dire "soit, appliquons une politique de remboursement uniquement sur les E-A". Je vois que je ne pourrais pas défendre mon point de vue quand l'argument opposé c'est "j'ai acheté, j'aime pas, qu'on me rembourse". Encore plus dans une industrie où des gens piochent déjà sans verser un brouzouf, que ce soit légal (jeu gratuit) ou non (piratage).


* Je préfère E-A. Quand on parle de "EA" dans le jeu vidéo, ça fait mal...

On ne peut pas parler d'AA (Accès Anticipé (parce que le terme français existe aussi)) ?

Le droit du remboursement de produits achetés en ligne pendant au moins 2 semaines est un droit fondamental du consommateur, il serait temps d'enfin retirer les exceptions pour les logiciels des lois en question. Le système de Steam reste injuste envers le consommateur de par sa limite de 2 heures, une limite arbitraire et anti-consommateur qui devrait être interdite.

Mais plus personne n'achèterait, tu crois pas ? J'achète Half-Life 3, je le torche en 2 semaines, je le rends "non merci, il est nul". 3 mois après je le réachète pour le finir, en version hard cette fois. Pusi je le rerevends.
Il y aurait clairement des gros abus./

Il y a aussi ce genre d'abus avec les vêtements, ça fait partie du risque du vendeur. La loi devrait toujours être du côté du consommateur.

sauf que là, le risque est intenable pour le vendeur. Ce n'est pas le cas pour les vêtements (ça n'a tout simplement rien à voir…)

Il faut voir le E A (AA) comme une Kickstarter Mike, Kickstarter dit clairement que si le projet n'aboutit pas tu n'a pas grand chose à dire si le créateur ne veux/peux pas rembourser. C'est pareil la.

(Quand a PA je l'ai acheté bien avant meme qu'il doit en E A sur steak introversion avait fait une sorte de Kickstarter avant la folie de kS directement sur leur site, et ils ont toujours pris leur temps, mais leur jeu sont super bien fini, les problèmes sont très rare dans leur jeux...

Hala darwinia )

flAnker (./25858) :
sauf que là, le risque est intenable pour le vendeur. Ce n'est pas le cas pour les vêtements (ça n'a tout simplement rien à voir…)

Bah, ça, c'est parce qu'on essaie de vendre quelque chose qui n'est pas un objet tangible.

Y en a marre des pratiques commerciales abusives des logiciels propriétaires où on ne nous laisse même pas essayer ce qu'on est en train d'acheter avant de "signer" (par un simple clic ou une simple ouverture d'une boîte!) un CLUF contraignant qui rejette exorbitamment tout le risque unilatéralement sur l'acheteur! Ce serait totalement impensable pour presque n'importe quel autre produit.