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O_o
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Je pense que ce n'est pas dur à faire au premier degré, ce qui est compliqué c'est de faire un truc ~100% fiable et sécurisé.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Ce qui est plutôt inquiétant, c'est qu'il se base entièrement sur de l'apprentissage... visiblement ça marche bien, mais ça veut dire aussi qu'il n'y a aucune garantie que ça fonctionne correctement dans tous les cas. C'est quand même dangereux pour quelque chose d'aussi critique qu'une voiture, et c'est un problème que ceux qui mettent en avant l'AI évitent de mentionner la plupart du temps.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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C'est pour ca qu'il va faire chauffeur Uber pour que la viture apprenne bien plus, a voir dans quelques mois les resultats. Mais ce que je trouve dingue, c'est le resultat tout seul apres seulement 2 mois de boulot sur le sujet. Et pourquoi baser son systeme avec un autre truc en plus qui ajoute certaines regles de securite en plus.

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C'est réfléchi, il dit lui-même que ce n'est pas (encore ?) adapté pour la circulation plus chaotique des villes mais pour les autoroutes (pas de piétons, pas de feux), tout ça en un mois c'est déjà un bon début.
Tel que le présente l'article, je ne pensais pas que Geohot était (semble t-il) un génie dans sa manière de penser et d'apprendre. Avec les hacks de l'iPhone et de la PS3, entre autres, je pensais "simplement" à un hacker plutôt doué.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Zerosquare (./27393) :
Ce qui est plutôt inquiétant, c'est qu'il se base entièrement sur de l'apprentissage... visiblement ça marche bien, mais ça veut dire aussi qu'il n'y a aucune garantie que ça fonctionne correctement dans tous les cas. C'est quand même dangereux pour quelque chose d'aussi critique qu'une voiture, et c'est un problème que ceux qui mettent en avant l'AI évitent de mentionner la plupart du temps.
Vu ce que j'ai cru comprendre de la sécurité informatique et électronique dans l'automobile, ça leur sera largement suffisant embarrassed
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27397

Hélas sad
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Zeroblog

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Deux mois pour un proto ne me semble pas délirant, c'est court oui mais quand tu travail en mode labo et non commercial tu n'a pas les mêmes contraintes

Sinon Nil tu as raison, les voitures devraient été plus sécurisé et empêcher les IAH de faire des bêtises comme elles laissent faire actuellement.

edit: telephone again...
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Arvi: pour hacker les trucs qu'il hackait avant, faut envoyer du bois taille XL. ca m'étonne pas de lui, c'est une personne qui comprend précisément les détails techniques des choses, et est capable de les utiliser avantageusement.

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./27399
C'étairt Meowcat qui parlait embarrassed Mais je pensais comme lui un peu en fait, et n'étant pas un hackeur du tout, ni un spécialiste d'IA, je trouve que ce qu'il fait est totalement dingue perso smile

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Franchement ça ne me semble pas non plus ultra compliqué de faire suivre une voie à une voiture avec un lidar monté sur le toit. D'ailleurs la surveillance de franchissement de ligne blanche est déjà implémentée depuis un moment dans certaines voitures commerciales, de même que l'avance automatique dans les bouchons. (J'ai lu seulement en diagonale pour l'instant, donc ça fait peut-être un peu plus ^^)
Quant à la connexion au système de la voiture, déjà avec le port OBD on peut lire et prendre le contrôle de beaucoup de choses, donc c'est pareil, je suis nettement moins impressionné que le "simple" hack d'une ps3 par exemple. Ça me semble bien plus innovant cheeky
Mais bien sûr c'est du beau boulot smile
(Et le journaliste n'y connait rien pour être impressionné par les paramètres affichés à l'écran de l'ordinateur)

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Comme je disais, je n'y connais rien en IA, mais je trouve ca tres fort d'avoir la voiture qui apprend d'elle meme sans lui avoir indiquer quoi que ce soit a propos des regles de conduite, je suis vraiment impatient de voir ses videos dans quelques mois pour voir ce que l'apprentissage a donne smile
(mais peut-etre que ce n'est pas si difficile, je laisse les specialistes donner leurs avis ^^)

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Passé quelques mois et une connexion ou deux au net, le système va apprendre le coût d'une pension de retraite et estimer que pour sauver l'économie de la finance, il faudra ne plus éviter les retraités gni
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

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Le probleme de l'apprentissage comme ça est que tu n'es pas du tout en contrôle des réactions dans les situations à la limite. On peut très vite se retrouver en cacahuète lors d'un stimuli minime... Enfin à voir, mais faire lieu que les industriels tout seul n'est pas qu'une question de génie.
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Et on risque d'être surpris de voir la machine mieux se débrouiller que le sac-de-viande.

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le principe du deep learning n'a rien d'extraordinaire.

on par d'un réseau de neurones avec pas mal de couches intermédiaires.

ca permet au réseau de découvrir des éléments de plus en plus synthétiques (lignes H/V, formes, aggrégats, puis objets). C'est comme ca que fonctionne le cortex visuel.

les deux grands problèmes qui ont ramené récemment cette technique dans l'actualité sont

-comment gérer le nombre de neurones élevés et leurs interconnexions.
-comment faire apprendre au réseau à reconnaitre les choses? Il y a plusieurs algos permettant de recalculer les poids des synapses en fonction du stimulus observé et de la réponse attendue.

Ces deux problèmes prennent un temps de calcul démentiel quand le nombre de neurones augmente, mais par chance c'est parallélisable, car il y a des optimisations: Les liens entre neurones sont 'locaux' (donc inutile de gérer une grande matrice de connectivité globale, il suffit de répartir les neurones en clusters) et du coup ca devient traitable par GPU et là bingo la vitesse.

du coup ca devient implémentable.

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Et ce n'est pas de l'IA ca en est même très loin...
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disons que ca peut arriver a avoir des comportements intéressants non explicitement programmés.

la réponse de tesla est nulle en tout cas.

https://www.teslamotors.com/support/correction-article-first-person-hack-iphone-built-self-driving-car

blaireaux

27409

Comportement non explicitement programmé, oui mais ca n'en fait pas de l'iA, ca reste n'est qu'un système réactif à stimulus.

Dès comportement imprévus on en vois dans tous les domaines, la robotique multi agent en est un bon exemple, avec une programmation très simple on peux avoir des comportent complexes et dois fois inattendu mais ça n'est pas de l'IA ça ne s'en approche même pas.
Sinon tous les logiciels d'OCR sont une IA ? Scary!

(edit: ****** de telephone)
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Stalin est l'élection de la langie.

27410

squalyl (./27408) :
disons que ca peut arriver a avoir des comportements intéressants non explicitement programmés.

la réponse de tesla est nulle en tout cas.

https://www.teslamotors.com/support/correction-article-first-person-hack-iphone-built-self-driving-car
blaireaux
On verra dans quelques moi, mais si son système s'avère performant, ils auront l'air bien con ^^

27411

Pourquoi blaireaux ? Je suis complètement d'accord avec eux, et c'est d'ailleurs l'esprit de mon message précédent. Le mot important là est "validation". Être "performant" ne suffit pas pour pouvoir mettre un produit sur le marché quand des vies sont en jeu.
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Même scepticisme que d'autres ici. D'abord il va probablement apprendre ses propres défauts de conduite à la machine, ensuite elle n'aura pas assez de cas limite ( type accident etc) où le conducteur réagit bien.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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zikzak (./27405) :
Et on risque d'être surpris de voir la machine mieux se débrouiller que le sac-de-viande.
Si elle apprend à partir du comportement foireux du "sac-de-viande", c'est peu probable.
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Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

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Arvi89 (./27410) :
squalyl (./27408) :
disons que ca peut arriver a avoir des comportements intéressants non explicitement programmés.

la réponse de tesla est nulle en tout cas.

https://www.teslamotors.com/support/correction-article-first-person-hack-iphone-built-self-driving-car
blaireaux
On verra dans quelques moi, mais si son système s'avère performant, ils auront l'air bien con ^^
Il y a des chances qu'il sera performant, mais illégal, car pas les moyens de payer la validation paranoïaque (comme pour les médicaments). Et dans le cas ci-présent, la validation a intérêt à être bien plus paranoïaque que pour les médicaments parce qu'on met en danger non seulement la vie de l'utilisateur, mais aussi celle des personnes autour! Malheureusement, cela limitera la technologie à 3 ou 4 grandes implémentations propriétaires.
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Kevin Kofler (./27416) :
zikzak (./27405) :
Et on risque d'être surpris de voir la machine mieux se débrouiller que le sac-de-viande.
Si elle apprend à partir du comportement foireux du "sac-de-viande", c'est peu probable.
On n'est pas prêt d'avoir un IA forte. On parle ici d'une IA qui s'adaptera aux situations suivant des règles fixées. Les mêmes règles qu'un automobiliste a validé lors de l'obtention de son permis.

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Ximoon (./27411) :
Pourquoi blaireaux ? Je suis complètement d'accord avec eux, et c'est d'ailleurs l'esprit de mon message précédent. Le mot important là est "validation". Être "performant" ne suffit pas pour pouvoir mettre un produit sur le marché quand des vies sont en jeux.
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27420

Sauf que ce n'est PAS une IA.

Et oui je suis entierement d'accord avec Ximoon (et Tesla) faire une demo comme ca c'est la "base" de la robotique mobile, le cote "la voiture apprends" j'y crois moyennement a vrai dire, autre que pour la reconnaissance visuelle, enfin si ta voiture passe tout son temps a te demander "c'est quoi ce panneau" quand il y a un lapin au bord de la route tu va vite foutre ca a la poubelle
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