Une assistante sociale dénonce un sans-papiers - Page 2

lekteur (./28) :
(si on part du principe que les lois de cette société sont bonnes, donc ce qu'elle considère comme délictueux ou criminel est juste, mais c'est un autre débat).

Pourtant à mon avis c'est justement le problème... ok pour le cambriolage, mais à l'inverse tu voudrais que n'importe qui puisse dénoncer le fait que tu as piraté des MP3 (ou qui soupçonne que tu l'as fait) et t'infliger les centaines de milliers d'amende applicables?
Dans le cas d'un truc *vraiment grave* comme un meutre par exemple, ne t'en fais pas, l'assistante sera apte à témoigner, mais c'est parce qu'on le lui demandera

arnsy (./30) :
lekteur crois-moi que si je te connaissais je foutrais une demi douzaine de caméras dans ton cul pour te niquer au moindre excès de vitesse.

tu crois qu'il pète trop fort ?

Et pis le meurtre n'est pas inclus dans le secret médical

... De même que l'avortement illégal (sisi, c'est vrai ! Je plaisante même pas)

very (./29) :
Des délits on en voit tous les jours, tu passes chaque soir au commisseriat ?

Inutile : je travaille dans une gendarmerie
Mais sérieusement, être témoin régulièrement de délit ça ne te choque pas ? Tu trouves ça normal, tu estimes inutile d'essayer de limiter ça ?

Zorrow (./32) :

arnsy (./30) :
lekteur crois-moi que si je te connaissais je foutrais une demi douzaine de caméras dans ton cul pour te niquer au moindre excès de vitesse.

tu crois qu'il pète trop fort ?

Déjà c'est pas une caméra mais un décidelmètre qu'il faudrait... Et un masque à gaz pour celui qui fait la mesure !
Moi je dit seulement que la délation n'est pas obligatoirement quelque chose de mal, mais je n'ai jamais proposé de fliquer les gens à coup de caméras ni même d'encourager à la délation. Vu le point de vue que tu sembles défendre c'est assez drole que ce soit toi qui propose ce genre d'idées...

Brunni (./31) :
ok pour le cambriolage, mais à l'inverse tu voudrais que n'importe qui puisse dénoncer le fait que tu as piraté des MP3 (ou qui soupçonne que tu l'as fait) [...]Dans le cas d'un truc *vraiment grave* comme un meutre par exemple, ne t'en fais pas, l'assistante sera apte à témoigner, mais c'est parce qu'on le lui demandera

De toute façon je crois que dans un cas grave (mise en danger de la vie de soi-même ou d'autrui) les personnes tenues au secret professionnel en sont libérées ?
Si on part du principe que les lois sont justes, et si j'ai piraté des MP3, je ne voudrais pas être dénoncé : je ne suis pas maso. Mais dans cette optique, c'est le piratage qui est "immoral", le fait de le dénoncer serai donc normal.
Du coup, la question est plus de savoir comment on se positionne par rapport à la loi, ce qu'on estime répréhensible ou non, et donc ce qui doit être dénoncé et ce qui doit être toléré. Si une personne qui ne voit rien de mal dans le piratage mais trouve grave le meurtre (par exemple) est témoin de ces deux faits, est-ce qu'elle se posera la question du bien fondé de la dénonciation ? Elle dénoncera sans problème le meurtrier. Mais si on lui demande de balancer le pirate, elle aura sans doute des réticences, vu que son point de vue est opposé à celui de la loi.
De cette hypothèse on peut déduire que la délation n'est pas intrinsèquement un mal, le problème vient du fait que chacun va trouver normal de l'appliquer, ou pas, pour des motifs différents, et pas forcément conformes aux lois en vigueur.

DÉLATION, subst. fém. Dénonciation, généralement secrète, dictée par des motifs vils et méprisables.

Tu es sûr que c'est de ça que tu parles ?

lekteur (./35) :

Zorrow (./32) :

arnsy (./30) :
lekteur crois-moi que si je te connaissais je foutrais une demi douzaine de caméras dans ton cul pour te niquer au moindre excès de vitesse.

tu crois qu'il pète trop fort ?

Déjà c'est pas une caméra mais un décidelmètre qu'il faudrait... Et un masque à gaz pour celui qui fait la mesure ! Moi je dit seulement que la délation n'est pas obligatoirement quelque chose de mal, mais je n'ai jamais proposé de fliquer les gens à coup de caméras ni même d'encourager à la délation. Vu le point de vue que tu sembles défendre c'est assez drole que ce soit toi qui propose ce genre d'idées...

C'était uniquement une image pour montrer l'absurde de tes propos : ce n'est pas parce que la loi est juste qu'il est juste de la faire appliquer 24h/24 dans un climat de flicage absolu.

Pris d'un doute je viens de vérifier un point de vocabulaire :

Encyclopédie Larousse : délation

Dénonciation intéressée, méprisable, inspirée par la vengeance, la jalousie ou la cupidité.



Encyclopédie Larousse : dénonciation

Action de dénoncer quelqu'un, quelque chose, à la justice, à une autorité, etc. ; délation ; document, information qui dénonce. (La loi oblige dans certains cas à se porter dénonciateur, sous peine de sanction.)

Pour moi les deux mots étaient synomymes donc précédement quand je parle de délation, je voulais parler de dénonciation. Vu la définnition il est clair que je ne défend pas la délation...

edit : Sally a mis le doigt dessus plus vite que moi !

arnsy : d'accord pour le flicage, par contre faire appliquer la loi 24/24 ça me semble essentiel !
et vu ma voiture, pour les excès de vitesse, t'aurais été déçu

(d'ailleurs un déci*b*elmètre ça s'appelle un sonomètre)

sondomètre ? c'est vrai que ça semble mieux pour ce genre de mesures.

non pas sodomètre non plus (quoique dans le cul... )

(c'est vraiment un truc pour mesurer la sonorité)

Le volume sonore plutôt non ça veut rien dire mesurer la sonorité...

Sally (./43) :
Le volume sonore plutôt non ça veut rien dire mesurer la sonorité...

Et alors ? Ça ferait un outil qui sert à rien, je ne vois pas le problème ?

Moi j'ai un gros sodomètre en bas du ventre.

A bah nickel, on prend RDV pour faire la mesure ?

lis les 120 journées de sodome...

lekteur (./35) :

very (./29) :
Des délits on en voit tous les jours, tu passes chaque soir au commisseriat ?

Inutile : je travaille dans une gendarmerie

Ha ben on comprend mieux ...

lekteur (./35) :
Mais sérieusement, être témoin régulièrement de délit ça ne te choque pas ? Tu trouves ça normal, tu estimes inutile d'essayer de limiter ça ?

Parfaitement. Je suis plus rassuré dans une sociétée où l'on voit des délits ici et là que dans un truc qui semble trop parfait ( Singapour, .. ). C,est comme le code sans bug du premier coup, trop suspect. Bien sur après ca dépend de la nature des délits ( entre un type qui fume de l'herbe/est en leger exes de vitesse et une agression physique ... ), mais bon.

Par ailleurs sur un plan politique et moral, je trouve ca tres rassurant qund une certaine resistance/distance a l'etat existe, mais c'est un autre débat ...

44:

c'était vraiment pas drôle