Ymox Le 30/06/2008 à 10:22 C'est quand-même chouette : tu essaies d'être gentil et de faire "celui qui n'a rien entendu", tu as des démêlés avec la police.
Tu choisis l'autre option, tu te retrouves au tribunal pour violation du secret de fonction.
J'ai l'impression que dans les deux cas, tu te fais avoir…
Je sais qu'il y a marqué "con" sur ma gueule. Je suis né comme ça, je m'y fais. Mais pourquoi toutes les filles qui me plaisent se sentent obligées de rajouter le suffixe "-fident" ? arnsy Le 30/06/2008 à 10:27 N'empêche, la dénonciation jusqu'à des métiers aussi éloignés du poste de flic, ça a vraiment des relents historiques nauséabonds...
C'est moi Arnsy. BONJOUR.
Nil Le 30/06/2008 à 10:32 Ben euuuh si elle est astreinte au secret professionnel, la question ne se pose même pas : elle a transgressé une règle qu'elle a accepté en prenant ce travail.
Après, est-ce que cette règle est juste ou pas, je pense qu'elle est indispensable, mais le sujet est plus là qu'autre chose.
Nil Le 30/06/2008 à 10:52 (Il vadrouille parfois sur FB ^^)
Sinon en effet le cas n'est pas prévu par la loi (les services sociaux ont le droit de dénoncer qu'au procureur de la république qu'au cas où quelqu'un dangereux pour lui-même ou les autres possèdes ou a l'intention d'acquérir une arme à feu).
Après je trouve ça dégueulasse d'avoir des emmerdes avec les flics parce que tu as respecté la loi.
Cf les cas où des assistant(e)s sociaux/sociales n'ont pas dénoncé, ce qui était normal, et ont eu des emmerdes avec la police.
(Oui bon je parlais des exceptions au secret professionnel).
Voilà, là c'est pas une maltraitance ou autre truc qui justifierait la levée du secret professionnel. C'est la différence entre une dénonciation qui permet de résoudre des problèmes et une dénonciation qui instaure un climat de peur...
« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)
On est d'accord, mais à l'opposé moi je trouve ça dégueulasse de respecter la loi et d'avoir des emmerdes.
Mais *qui* respecte la loi et a des emmerdes ??
« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)
Cf le blog de maître Eolas, qui n'a trouvé que des cas où des membres des services sociaux n'ont pas dénoncé des sans-papiers et ont eu des emmerdes.
vince Le 30/06/2008 à 11:52 Et personne ne réagit sur le secret policier qui est sensé protéger l'anonymat d'une personne portant plainte ou la méthode utilisée par le journal pour obtenir ces infos ?
Rusty>
Ben s'ils ont eu des emmerdes c'est bien qu'ils ne respectaient pas la loi ? (ou alors ils ont été relaxés)
vince>
En l'occurrence l'anonymat a été préservé, hein (même si ça m'intéresse aussi de savoir si c'est vraiment légal)
« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)
le sénégalais avait qu'à lui donner du fric pour pas qu'elle le dénonce...
On April 8, 2014, all Windows XP support, including security updates and security-related hotfixes will be terminated.
Windows 7's product support page now says it will offer extended support until January 14, 2020.
Manwe Le 01/07/2008 à 10:40 Quelle idée aussi d'être sénégalais! Il avait qu'a être monégasque s'il voulait être tranquille.
A celui qui est en lui même, sans que les choses restent en lui, les choses se montrent telles qu'elles sont. L'eau tranquille et si claire qu'elle illumine. Si telle est la clarté de l'eau tranquille à plus forte raison celle de l'âme.
Je suis pas sûr de voir en quoi elle romp le secret professionnel ?
Si cette assistante sociale se rends compte qu'une personne qu'elle ne connait vit, dans une situation irrégulière, à charge d'une famille déjà dans une situation difficile (financièrement), en quoi aurait elle tort ? Son action vise à soutenir la famille dont elle s'occupe. Ceci bien sûr en partant du principe qu'elle n'est pas au courant que l'homme en situation irrégulière est un membre de la famille.
De plus, dans l'asolu je ne vois pas ce qu'on peut reprocher à quelqu'un qui dénonce un délit avéré (je précise bien, un délit avéré). Ici c'est particulier puisqu'il s'agit de la situation d'un être humain, et que ça pose question sur le rôle de l'assistante sociale. Mais j'ai l'impression qu'à partir du moment où on parle de délation c'est quelque chose de négatif. C'est juste un exemple basique, pourtant je suis sûr que tout le monde serait heureux d'avoir un voisin qui puisse dénoncer les coupables si vous vous faisiez cambrioler pendant vos vacances .
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Ah mais c'est très bien un voisin qui dénonce des cambrioleurs. Sauf que si la petite fille du cambrioleur est suivie par une assistante sociale, pour éviter qu'elle lui raconte naïvement que son père rapporte de temps en temps des bijoux à la maison, ses parents vont devoir lui dire de s'en méfier, ils vont devoir cacher des choses, etc : ça risque de sévèrement gêner l'AS dans son travail. Donc, en contrepartie de ces informations privées (auxquelles même ton voisin n'a pas accès, c'est le point important), on décide de soumettre l'AS au secret professionnel, sauf dans des cas extrêmes (genre maltraitance). C'est un compromis : on échange 0.5% de cambriolages en plus contre une AS infiniment plus efficace (parce que les gens n'essaieront pas d'éviter l'action sociale à tout prix). En fait c'est même mieux : une AS plus efficace, c'est très probable que ça *réduise* les cambriolages ; moins de personnes avec des problèmes graves = moins de cambrioleurs potentiels.
« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)
En effet, le lien est intéressant.
Parmi les commentaires sur le billet, il y a quand même des trucs complètement cons...
Nil Le 02/07/2008 à 09:32 Ben généralement, les systèmes basés fortement sur un tel principe s'écroulent sur eux même (Terreur, soviétisme stalinien, collaboration pendant la 2nde guerre mondiale). Il y a forcément un moment où même ceux qui tirent parti d'un tel fonctionnement font des jaloux (ou inquiètent par leur montée en puissance) et se font dénoncer.
D'accord pour dire qu'un système basé sur la délation est mauvais, c'est clair et les exemples ne manquent pas. De même "dénoncer à tout va" et pour les excès que tu site, very. Car pour moi il s'agit d'excès, quelqu'un qui dénonce pour règler un diffèrent perso, ou qui en rajoute, ou en fait du chantage : le délateur fait clairement montre d'un esprit malsain.
Mais si je suis témoin d'un crime ou délit avéré, c'est gentil de me plaindre, mais je ne vois pas en quoi il serait moralement malsain de dénoncer le coupable : si la dénonciation est faite contre un délit et pas pour en tirer un intérêt ça me semble même plutôt positif pour la société (si on part du principe que les lois de cette société sont bonnes, donc ce qu'elle considère comme délictueux ou criminel est juste, mais c'est un autre débat).
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very Le 02/07/2008 à 20:05 Des délits on en voit tous les jours, tu passes chaque soir au commisseriat ?
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
arnsy Le 02/07/2008 à 20:47 lekteur crois-moi que si je te connaissais je foutrais une demi douzaine de caméras dans ton cul pour te niquer au moindre excès de vitesse.
C'est moi Arnsy. BONJOUR.