Qui en 2008 ? - Page 12

http://fr.novopress.info/?p=14038
http://weblogs.sun-sentinel.com/news/opinion/theslant/blog/2008/09/obamas_jewish_roots_run_deep.html
Vous avez dit changement ?

C'est amusant, les réactions sur le sun-sentinel... et autrement plus intéressant que l'article en lui-même.

J'ai posté le lin sans lire les réactions, d'ailleurs je connais pas la ligne du site. J'ai juste vu le côté lobbying d'un tel fait.

Flanker (./329) :
23:21 Obama aimerait offrir à ses filles un chien issu d'un "croisement" comme lui
23:15 Avec Obama, "Yes they spam !"
22:36 La robe de Michelle Obama ne fait pas l'unanimité

Ok alors entre le communautarisme de la première phrase (qui en plus sent mauvais) et la dernière sur la robe de sa femme...

Je crois pourvoir affirmer sans risques qu'il y a de quoi perdre tout espoir...

Y'a également http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/11/06/01017-20081106ARTFIG00002-obama-appellera-des-anciens-de-l-administration-clinton-.php , qui est un juif sioniste-dur, qui est allé s'engager volontairement pour la première guerre du golf, etc.. et qui devient donc l'un des conseillers principaux de Obama.

Il aura p-t plus de volonté que Bush de faire faire la paix dans la région (il a attendu la dernière année pour commencer à faire qqch...) mais bon les states seront toujours très liés avec Israël...

quelle Barack, cet Obama

ho ho ho

#2nde edition#

promis juré j'la referai plus

./336 > ouais surtout que de 18 à 21 ils n'ont pas le droit de vote...

Et ça prouve quoi ?

je vois pas l'intérêt d'une telle affirmation péremptoire si tu prends même pas 30 secondes pour la vérifier

http://en.wikipedia.org/wiki/Twenty-sixth_Amendment_to_the_United_States_Constitution

Tiens avec trois ans d'avance sur nous

./340> j'avoue m'être posé la question, j'ai vérifié que la majorité était bien à 21 ans, et je me suis dit "bon quand même la majorité fondamentalement c'est l'âge où l'on devient citoyen: donc l'âge à partir duquel on vote et peut être élu" et donc j'ai balayé l'hypothèse selon laquelle l'âge pour voter n'est pas le même que celui pour être majeur.

Mea culpa. (ils ont vraiment une vision bizarroïde de la citoyenneté )

La majorité n'est pas non plus l'âge où on peut être élu en France pour toutes les élections (c'est bien 18 pour les municipales mais c'est 23 pour les législatives par exemple, pour les autres je sais pas)

Ouais mais quand même l'âge de vote et des premières responsabilités électorales possibles..

Ici (au Canada), c'est 18 ans pour tout: voter, se présenter à toutes les élections, aller dans les bars, acheter de l'alcool ou des cigarettes, etc.
Par contre, le permis de conduire, c'est 16 ans minimum.

Nous ici on a (avait ?) le droit d'acheter tabac et alcool à partir de 16 ans je crois (tout le monde laissait faire les gamins de 14 ans..), par contre le permis à 18.

Résumons caricaturalement:
-aux USA, être citoyen, c'est pouvoir picoler et sortir en boîte. On trouve normal de voter avant de sortir et picoler.
-en France, être citoyen, c'est voter. On trouve normal de picoler et sortir avant de voter.


Par contre j'ai souvent envié le permis de conduire à 16 ans

et moi le droit d'acheter de l'alcool à 16 ans :P

Je crois que les deux en même temps, c'est pas toujours compatible

very (./348) :
Je crois que les deux en même temps, c'est pas toujours compatible

Quoi donc ? Acheter des 16 ans ou conduire dès l'alcool ?

Villepin qui cause d'Obama : http://www.dailymotion.com/video/x7bgr4_villepin-5-novembre-2008-france-24_news

very qui cause de l'amérique dans un new topic: topics/116480-petit-portrait-de-la-realite-americaine

( je poste ça juste parce que je sais que certains –comme moi– ne passent que par "mes sujets" quelques jours de suite )

very (./342) :
./340> j'avoue m'être posé la question, j'ai vérifié que la majorité était bien à 21 ans, et je me suis dit "bon quand même la majorité fondamentalement c'est l'âge où l'on devient citoyen: donc l'âge à partir duquel on vote et peut être élu" et donc j'ai balayé l'hypothèse selon laquelle l'âge pour voter n'est pas le même que celui pour être majeur.

Mea culpa. (ils ont vraiment une vision bizarroïde de la citoyenneté )

Heu en france, peut-etre, et c'est meme celle on l'on peut conduire, aux US on peut conduire des 16ans (ça dépend peut-etre des états par contre) voir moins !

Oui on a abordé ça dans le topic.

enfin pour moi la notion de citoyen ('majeur', 'plein' ) dans une République, c'est naturellement lié à la possibilité de voter.

à coté, l'alcool, la conduite, la prison, la majorité sexuelle, le tabac, le mariage, ce sont des mesures visant à protéger les enfants et donc ce n'est pas forcément lié. ( avoir une conscience politique – être citoyen – c'est quand même différent d'être suffisamment grand physiquement pour faire l'amour, boire de l'alcool ou conduire )

donc y'a des 'coïncidences' pas fondamentales (par ce que c'est vers cet âge là qu'on devient à peu près adulte, et comme les citoyens sont égaux en France on pensera jamais à interdire au 18-21 ans l'alcool etc..) et une définition qui me semblait lié fortement au vote.

La citoyenneté est intimement liée à la démocratie. Être citoyen implique que l'on fait partie d'un corps politique, un État, que l'on a dans ce corps politique des droits et des devoirs. En France, un citoyen est défini comme suit : « Homme ou femme âgé de plus de 18 ans, né(e) de parents français ou étrangers naturalisés ». Un citoyen a plusieurs devoirs comme payer les impôts, respecter les lois ou encore être juré de Cour d'assises si besoin est.

En démocratie, chaque citoyen est détenteur d'une partie de la souveraineté politique ; c'est donc l'ensemble des citoyens qui, par l'élection, choisissent les gouvernants.

(ouikypédia)

very (./353) :
enfin pour moi la notion de citoyen ('majeur', 'plein' ) dans une République, c'est naturellement lié à la possibilité de voter.

C'est drôle que tu dises ça, parce qu'aux états (une république), ça ne semble pas être lié, tandis qu'ici, au Canada (une monarchie constitutionnelle), ça l'est...

The_CUrE (./334) :

Flanker (./329) :
23:21 Obama aimerait offrir à ses filles un chien issu d'un "croisement" comme lui
23:15 Avec Obama, "Yes they spam !"
22:36 La robe de Michelle Obama ne fait pas l'unanimité

Ok alors entre le communautarisme de la première phrase (qui en plus sent mauvais) et la dernière sur la robe de sa femme...

Je crois pourvoir affirmer sans risques qu'il y a de quoi perdre tout espoir...

Ben c'Est jamais que le sarkozy des etats unis, jeune, issu d'immigres, dynamique, people.

il est quand même un tout petit peu moins con je pense

et il n'est pas nain

voilà, et il ne me semble pas agressif et je ne pense pas qu'il ait un comportement de sale gosse gâté non plus...