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Tu les stockes sur la Lune. Voilà

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OBO: Ho yeah, rendez vous en 2050 ! grin
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Ah mais non, ce serait courir le risque de rendre radioactif un gros caillou invivable, ça ne va pas ?
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Le gros problème à les envoyer loin de la Terre, c'est qu'il faut les envoyer, et que ça comporte toujours un risque d'échec.
Ce qui est marrant, c'est à quel point c'est un tabou absolu, alors qu'il a 25 ans on avait des bombardiers qui trimbalaient des bombes nucléaires tous les jours au dessus de l'Europe et qu'on en faisait pas tout un foin.

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oh et puis merde, tu les balances dans l'espace et c'est marre.

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et personne n'a pensé à les balancer sur un camp d'écolo ? sad
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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C'est un peu se torturer l'esprit pour rien ces histoires. Ils peuvent très bien rester ici, c'est la solution la plus sûre et la moins couteuse...

Pour la France, d'ici 2030 l'estimation haute du volume de déchets radioactifs gênants (à demi-vie longue et à activité moyenne, en incluant ceux qui sont déjà là) est de 50 000 m^3. Càd 50 petites piscines olympiques. Un gros trou sous la maison de Hollande en Corrèze et voilà.
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pas sur la lune, sur Ixo!

./3778 plutot qui tombent par mélave dans la garde.

3788

spectras (./3783) :
Le gros problème à les envoyer loin de la Terre, c'est qu'il faut les envoyer, et que ça comporte toujours un risque d'échec.
Ce qui est marrant, c'est à quel point c'est un tabou absolu, alors qu'il a 25 ans on avait des bombardiers qui trimbalaient des bombes nucléaires tous les jours au dessus de l'Europe et qu'on en faisait pas tout un foin.
Et aussi, on a déjà fait exploser des bombes atomiques dans l'espace...

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spectras (./3783) :
Le gros problème à les envoyer loin de la Terre, c'est qu'il faut les envoyer, et que ça comporte toujours un risque d'échec.
Ce qui est marrant, c'est à quel point c'est un tabou absolu, alors qu'il a 25 ans on avait des bombardiers qui trimbalaient des bombes nucléaires tous les jours au dessus de l'Europe et qu'on en faisait pas tout un foin.

Pourtant, ça a failli mal tourner plus d'une fois (bombes perdues — dont une en Méditerranée, bombe qui a failli exploser, …).
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Oui. Mais du coup c'est quand même étrange de voir la différence entre le manque de réaction de l'époque alors qu'on baladait des bombes — donc fondamentalement prêtes à exploser, à quelques protections près — mais que quelques déchets, ce qui n'explose pas, provoquent des levées de bouclier.

Mais au final, oui c'est beaucoup de bruit pour une quantité de déchets négligeable. Quelques miliers de m3 de déchets industriels toxiques pour des décennies de production d'énergie à l'échelle d'un pays, si on arrivait à une telle propreté sur d'autres industries, la surface de la planète en serait grandement améliorée.
Rien que par la voie atmosphérique, 10 000 tonnes de plomb sont introduites annuellement dans l'océan ainsi que 3 millions de tonnes de cuivre.
(source non fiable, mais ces ordres de grandeur correspondent à ceux que j'avais déjà lu ailleurs)

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./3788 > ? Je savais qu'il y avait eu le projet américain de faire sauter des bombes sur la L'une pour que ce soit bien visible de tout le monde, projet avorté justement à cause des risques liés à un échec du lancement, mais à part ça... ?
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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t1 c'est dingue de faire des trucs pareils sick

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Bha dès que tu laisse faire des militaires ils ne peuvent pas s'empêcher de tester extensivement leurs joujous, que ce soit des armes bactériologiques, chimiques, nucléaires, etc (et nano-chimiques maintenant je suppose ?)

Pour ça que dans une monde parfait les scientifiques n'auraient jamais du leur donner de tels joujous.... mais bon y'a pas plus corrompu, naïf et stupide que les scientifiques en physique/chimie, alors bon...
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La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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les militaires ne font que ce que le pouvoir civil leur demande (cf la torture aux USA), on a tendance à l'oublier, et spécialement le pouvior civil d'ailleurs, ça aide pour se faire réélire.

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C'est un peu plus complexe que ça, quand même : le pouvoir civil dépend aussi des militaires pour identifier les menaces, sachant cela des militaires haut placés peuvent sciemment noircir le tableau pour obtenir "naturellement" ce qu'ils veulent (idem pour les agences de renseignement, etc.)
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Sûr. Mais en général, les militaires n'ont pas beaucoup d'intérêt à faire ce genre de manip. A quoi bon ? Ca va en plus directement contre l'idéal du militaire normal, qui est le service de son pays, au prix éventuel de sa vie. Par contre, il est aussi naturel aux politiques de mentir que de respirer.
Je vois mal pourquoi, par exemple, les militaires pousseraient à un conflit (c'est a priori eux plus que quiconque qui vont chercher à les éviter), ou à la torture, sachant que ce sont eux qui vont se salit les mains. L'Armée n'est pas un refuge de tortionnaires et de gestapistes en puissance.

3798

Mon cher Folco, tu serais pas un peu idéaliste sur les bords ? grin

Un militaire haut gradé, c'est quelqu'un qui a beaucoup de pouvoir et de moyens, et qui peut influer sur le cours de l'histoire. Comme un politique. Tu crois vraiment que les mêmes causes ne produisent pas les mêmes dérives ?
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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./3793 clair qu'ils ont eu des kooyes de tenter ca.

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-kooyes +inconscience ?
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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ben non, ils ont du faire des etudes avant, genre non non c'est bon on est sur, ca detruira pas la planete en entier, ah ok bon ben on y va alors hTnm

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Zerosquare (./3798) :
Mon cher Folco, tu serais pas un peu idéaliste sur les bords ?

Certes hehe
Zerosquare (./3798) :
Un militaire haut gradé, c'est quelqu'un qui a beaucoup de pouvoir et de moyens, et qui peut influer sur le cours de l'histoire. Comme un politique. Tu crois vraiment que les mêmes causes ne produisent pas les mêmes dérives ?

Mon cher ami, je peux pas t'offrir ça pour Noël, je les ai déjà donnés. Mais tu verrais ce qu'est un militaire qui a les plus grands pouvoir (chef d'état-major général, ou gouverneur de colonie), et qui a placé toute sa vie derrière un idéal, sans jamais rien prendre pour sa personne. Un homme exemplaire, le plus grand Français du XXème à mes yeux, sur le même pied d'éalité que Foch. cheeky

3803

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de militaires intègres, évidemment. J'ai dit qu'ils pouvait y avoir les mêmes dérives qu'en politique, et qu'on ne pouvait pas dire que les militaires n'étaient que de simples exécutants serviles de civils corrompus ^^
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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Oué. La proportion de militaires malhonnêtes doit être la même que celle des poilticiens honnêtes, donc je trouve le raccourci un peu rapide. M'enfin si tu le dis cheeky
Je propose qu'on fasse un sondage auprès des politiciens et des militaires, en leur demandant s'ils sont honnêtes ou non, nous aurions probablement des surprises. embarrassed

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Folco (./3797) :
l'idéal du militaire normal, qui est le service de son pays


#pointnil#
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Folco > j'ai un grand respect pour les combattants, et un relatif respect pour les militaires en général. Maintenant j'ai l'impression que tu plaques une vision (très légèrement idéalisée cheeky ) des militaires français (old-school, limite aristocratique) sur tous les militaires du monde entier.

Désolé mais aux US ils ont été très pompier presque à chaque fois ( ça fait seulement quelques années que, dans un double bourbier, ils commencent à se calmer), dans l'essentiel des pays du monde ils sont simplement aux ordre du mec qui paye la solde/leur permet de choper du butin, et ils s'en contre-branlent que celui-ci soit un horrible dictateur criminel etc.


En gros j'ai pas le temps, mais j'aurais envie d'élaborer une dichotomie entre deux catégories de militaires, en forçant le trait :

-La classe militaire aristocratique (tradition européenne, et plus).
Elle défend ses intérêts, à la fois de classe et de puissance, mais surtout de puissance envers l'extérieur : souvent ses intérêts militaires convergent avec ceux de la population sur laquelle elle règne. Elle a le goût de l'honneur, de la bravoure, du duel équitable, et parfois même du sacrifice. Elle aime les combattants courageux mais n'a pas le goût du sang, elle se rendra raisonnablement quand elle commence à perdre une bataille pour sauver ses hommes, signera une paix équitable plutôt que d'éterniser une guerre, traitera correctement les prisoniers, et s'en prendra généralement peu aux population civiles. Elle conçoit l'ennemi comme un autre être humain et respectable, la guerre est simplement un moyen de régler des intérêts divergents, au fond les hommes sont simplement pris dans l'éternel tragique des affrontements de puissance. N'ayant pas uniquement des intérêts militaires mais aussi des intérêts civils, ils sont naturellement modérés.
On pensera évidemment à l'ordre guerrier de Dumézil, à la haute antiquité, au haut et moyen moyen-âge évidemment, etc. (mais ça se retrouve aussi en dehors de l'europe)


- La classe militaire prolétarienne.
Généralement sélectionné pour la première ligne grâce à leur manque flagrant de QI ou un appât du gain éhonté* (ie vol, viol, pillages), un tel personnel doit être bien discipliné, afin de servir de bon zélotes qu'on envoie en a-click se faire massacrer, histoire de prendre goût au sang. Typique des périodes de début de décadence où l'armée se massifie en même temps qu'elle se paupérise, ce classe de pauvre bougres désorientés est souvent dirigé par la pire espèce de carriéristes psychopates, démangés par la volonté de puissance, genre Staline ou César, ces mecs capables d'envoyer des millions de gens dans leur tombe à la seule fin de leur gloire personnelle, le genre de personne prêt à foutre leurs pays à feu et à sang, à coups de guerres civiles, afin d'obtenir le pouvoir suprême. La volonté de puissance sans limite, c'est Hitler.

Bref tu auras deviné que j'aime la première et déteste la seconde, et si la première est nécessaire la seconde est des millions des fois plus dangereuse. Aujourd'hui on est dans une période un peu mixte, la relative professionnalisation des armées (en temps de paix) ayant remis un peu de la première catégorie dans une époque qui s'est vautré dans la seconde depuis deux siècles. Il n'empêche que le progrès technique en matière militaire est très préoccupant : à une époque un chef super belliciste levait son armé de 150 chevaliers et allait embêter le seigneur voisin, un petit champs de bataille plus tard avec 25 pour cent de morts et on était tranquille pour quelques années. Au pire du pire il pillait un ou deux villages. Aujourd'hui si la mauvaise personne arrive au mauvais endroit (et ils ont très souvent tendance à le faire en régime "démocratique" parlementaire), il a un bouton rouge sous la main qui lance plein de super nukes. (pour simplifier, hein). Sans même parler des autres options sympathiques (armées bactériologiques, chimiques, etc.)


*: Il faut avouer que la période totalitaire moderne, tout en interdisant le port d'armes et les milices, a inventé la réquisition de masse avec fusil dans le dos. Progrès notable par rapport à l'époque romaine où l'on demandait encore aux mecs qui crevaient la dalle de devenir volontaires. Bref l'empire romain bien plus démocratique que nos pays contemporains, sur un sujet de vie ou de mort.
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La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Malheureusement, c'est toujours un mélange des deux ^^ Ta première catégorie est normalement celle de l'encadrement, la seconde celle de la masse.
La proportion de bons et mauvais éléments dépend essentiellement de l'encadrement : l'armée française de 1918 a englobé une bonne partie de la population (avec ses bons mais aussi ses mauvais éléments), et pourtant son comportement a été tout à fait correct et bien meilleur que celui de l'armée américaine en France 26 ans après.

De façon générale, je ne suis pas convaincu des bienfaits de la professionnalisation mais de toute façon, je ne pense pas que ça change grand-chose sur le sujet. Le comportement de l'armée française (pour reprendre cet exemple) n'a pas beaucoup changé ces cents dernières années au contraire de l'armée russe qui a énormément évolué. Actuellement, son comportement est impeccable (idem en 2008 en Géorgie), contrairement aux deux guerres de Tchétchénie : l'encadrement a changé et l'entraînement s'est intensifié. On peut voir également de grosses différences de comportement dans l'armée soviétique en 1945 suivant les chefs (ce n'était pas une bonne idée d'aller piller plutôt que combattre sous le nez de Joukov).
Il n'y a pas de miracle, si on veut une armée qui se comporte dignement, il n'y a qu'une solution : un entraînement intensif (qui passe par des exercices inintéressants) et un encadrement à la hauteur.
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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alors juste comme ça
va falloir détaillé parce que comme d'hab le premier paragraphe
1 ou ne veut rien dire
2 est complétement en dehors de toute réalité ou logique historique

Le 2e est suffisant ridicule pour qu’aucun autre commentaire ne vienne rajouter quoi que ce soit
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La Neo Geo CD à son site (en tout cas elle essaye...): http://neogeocdworld.info/
Le forum de la Neo Geo sur Yaronet: forums/264

Un petit site sur l'Atari Falcon avec plein de trucs bon pour votre poussin: http://falcon.ti-fr.com/

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ouch

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./3808 : va falloir détaillé parce que là c'est suffisant (et) ridicule
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