12480

Je ne suis pas d'accord pour Vista. Le seul veritable probleme de Vista etait son instabilité a sa sortie, et le manque de driver (vu que le driver model est incompatible avec celui de XP et inferieur)
En terme de fonction, Vista et XP sont assez proche en realité, et 7 et Vista sont identique a l'explorateur pret.
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Stalin est l'élection de la langie.

12481

Godzil (./12480) :
En terme de fonction, Vista et XP sont assez proche en realité, et 7 et Vista sont identique a l'explorateur pret.
Il y a quand-même des différences au niveau des DRMs, de plus en plus restrictifs à chaque version.
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12482

Mmm... Vous avez vraiment comparé les noyaux et tout ?!
Sur quoi on peut se baser pour affirmer ça, sans être chef produit chez Microsoft ? #modfus#

12483

Ah mais justement je dis pas que c'est bien, c'est juste ce que je crois comprendre de la démarche et ce en quoi ils pensent que c'est positif. Après j'ai expliqué ce que serait pour moi une bonne implémentation de cette fonctionnalité, et ce n'est pas du tout ce qu'a fait Apple. Mais ils ont essayé. Après il s'est peut être passé qqch du genre :

* Ils ont lu des plaintes et suggestions d'utilisateurs et ont voulu faire quelque chose mais,
* Il n'y a pas une personne qui a vraiment réfléchi à cette problématique qui a participé aux discussions de design et,
* Comme d'hab les gens qui poussent à simplifier et suivre les directives d'UI strictes d'Apple ont pris le dessus sur la conversation quelle qu'elle fut, et de la même manière,
* Au lieu de corriger à l'origine ce qui pose ce problème ils se sont limités à une solution de surface car l'engineering team qui s'est posé cette question n'avait pas l'aval pour un refactoring plus vaste.

Ils peuvent toujours corriger ça plus tard, mais à mon avis là ils ont fait une erreur fondamentale en ne dissociant pas ces concepts, et probablement qu'il y a une raison politique (genre les ingénieurs ont une retenue de salaire sur chaque nouvelle option qu'ils rajoutent à l'OS ou quoi grin).
Godzil (./12480) :
Je ne suis pas d'accord pour Vista. Le seul veritable probleme de Vista etait son instabilité a sa sortie, et le manque de driver (vu que le driver model est incompatible avec celui de XP et inferieur)
En terme de fonction, Vista et XP sont assez proche en realité, et 7 et Vista sont identique a l'explorateur pret.
Ah mais moi ça m'a pas gêné, j'ai toujours trouvé génial d'avoir un max d'options. Mais je connais des gens que ça a gêné, et pour ainsi dire aucun low-power-user (si ça se dit grin) qui se sentait à l'aise avec.

Pour moi la base de registre même si on peut critiquer fortement son implémentation, c'est un excellent concept. Ca a permis de rajouter "rapidement" (pour l'époque) un nombre incalculable d'options pour un peu tout, et les ingénieurs réfléchissaient vraiment jusque dans les détails à tous les types d'usages qui pouvaient être faits de la feature la plus basique. Aujourd'hui vu que la connectivité le permet, on a tendance à implémenter le strict minimum et rajouter les features à mesure que les utilisateurs les réclament (même Microsoft le fait). Ca permet de prendre plus de temps pour penser les options à mesure qu'elles sont ajoutées en fonction de l'OS tel qu'il est, plutôt que par la team qui développe une feature totalement opaque en essayant d'imaginer les usages futurs potentiels, mais en fonction de comment les teams de produits écoutent leurs clients, développent les features et gèrent les cycles, certaines fonctionnalités utiles à une minorité sont totalement exclues. Là aussi ça a d'autres avantages (formattage de l'utilisateur, facilité à le faire passer à la caisse, difficulté pour lui d'interopérer et donc faire une infidélité, etc.).
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12484

Pen^2

Windows Vista == Windows 6.0
Window 7 == Windows 6.1

Ca veux a peu pret tout dire ( tout comme Windows 2000 => Windows 5.0, Windows XP => Windows 5.1)

D'ailleurs (^2) microsoft ne c'est jamais caché que Windows 7 etait le fruit du Mojave experiment: Windows Vista non brandé comme Windows Vista.

Speaking about Windows 7 on October 16, 2008, Microsoft CEO Steve Ballmer [...] indicating that Windows 7 would be a refined version of Windows Vista.
(cf https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_7 )
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12485

Tiens, intéressant, merci.
Perso j'ai toujours trouvé surprenant les gens qui trouvent un windows ignoble et l'autre génial, tout ça pour un menu démarrer un peu plus grand ou un peu plus petit par exemple cheeky

12486

Ouais enfin,

1) Windows Vista SP2 et ultérieurs étaient (devenus) très bons.
2) Le hardware s'était bien adapté entre 2. Faire tourner Vista/7 sur du hardware de 2001 c'était pas possible, ce qui était plus acceptable en 2009 qu'en 2005.

Mojave j'ai toujours trouvé que c'était du bullshit parce que même Vista lui même si tu le montrais à un utilisateur sur une machine configurée comme il faut, avec un hardware assez puissant et sans le bloat des constructeurs de l'époque, c'était très bien.
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12487

J'ai effectivement eu un Vista pendant des années au bureau, je ne rebootais jamais et c'était tout à fait stable.

12488

Oui, avec le SP2 ça marchait très bien, mais le mal était fait Vista avait la mauvaise image du début qui plantait tout le temps.

12489

Si vous vous rappelez, pour XP c'était pareil...
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12490

Oui, mais xp n'avais pas la même excuse puisque le driver model était calqué sur celui de 2000 à presque 90%. Le problème d'XP à été la trop grande permissivité en matière d’exécution (les failles béantes de ole, active directory, ie6, etc). Arrivé à sp2 puis sp3, avec en plus defender, xp était devenu sacrément robuste. Par contre question transition vers le 64 bits, il était nécessaire de se défaire (dans la douleur) de l'héritage win32 et apporter une nouvelle architecture plus pérenne (dot net).
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ROM ne s'est pas compilé en un jour

12491

Lemokitu (./12490) :
xp était devenu sacrément robuste
faut pas exagérer non plus, quand même grin
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

12492

Ximoon (./12489) :
Si vous vous rappelez, pour XP c'était pareil...
La difference c'est que XP date d'une epoque ou internet n'étiat pas une putain de caisse de résonance tel qu'il l'a été a l'époque de Vista.
Plein de gens ralent sur Vista sans jamais meme l'avoir utilisé

(sinon Win32 est toujours la et le sera pour longtemps)
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12493

Godzil (./12492) :
Plein de gens ralent sur Vista sans jamais meme l'avoir utilisé
pencil, un peu comme 8.1 #modui#

12494

Oui
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
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12495

Mais MS a quand même bien fait de rebrander le truc. Et ils ont aussi pas mal peaufiné hein, et aussi amélioré l'esthétique (fini cette barre immonde à droite, fini aussi cette barre des tâches qui change de couleur en fonction de si la fenêtre est plein écran, et ces tons de vert/bleu mixés sans grande classe). XP c'était un désastre à sa sortie surtout à cause de nVidia si je me rappelle bien. Mais l'OS lui même était bon et convaincant (pour l'époque). Vista il a quand même sucé grave jusqu'au SP1, et après il était "OK" mais fallait quand même le vouloir fort pour l'aimer ce truc. A l'occasion du SP1 ils ont pas mal réorganisé de trucs et discrètement résolu des aberrations. Il restait plein de petits "quirks" qui sont venus au fil des updates.

Pour rappel Vista en fin 2006, SP1 en 2008, SP2 en 2009. En gros l'OS est devenu "bien" 2 ans après sa sortie initiale, pour moi c'est largement suffisant pour faire un mal durable à une marque. Pour l'affaire du Galaxy Note 7 ils ont réagi bien plus vite et ça a limité la casse.
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12496

flanker (./12491) :
Lemokitu (./12490) :
xp était devenu sacrément robuste
faut pas exagérer non plus, quand même grin
Disons rien que sur l'aspect bsod, il n'y en avait quasiment plus sur la 'fin' même si tu maltraitait l'os. Rien à voir avec l'époque 98 (je ne mentionnerai volontairement pas Me). C'est donc d'autant plus flagrant que les multiple bsod de Vista étaient impardonnables vu l'expérience acquise avec xp sp3.

Brunni (./12495) :
Mais MS a quand même bien fait de rebrander le truc. Et ils ont aussi pas mal peaufiné hein, et aussi amélioré l'esthétique (fini cette barre immonde à droite, fini aussi cette barre des tâches qui change de couleur en fonction de si la fenêtre est plein écran, et ces tons de vert/bleu mixés sans grande classe). XP c'était un désastre à sa sortie surtout à cause de nVidia si je me rappelle bien. Mais l'OS lui même était bon et convaincant (pour l'époque). Vista il a quand même sucé grave jusqu'au SP1, et après il était "OK" mais fallait quand même le vouloir fort pour l'aimer ce truc. A l'occasion du SP1 ils ont pas mal réorganisé de trucs et discrètement résolu des aberrations. Il restait plein de petits "quirks" qui sont venus au fil des updates.
Disons que les fenêtres transparents juste pour faire la nique à Compiz/Fusion, c'est cool 5 minutes, mais ça bouffe de la puissance pas nécessairement pour la bonne cause. Si l'interface 'Toy'r us' de luna était certes déroutante après une époque de relative sobriété (introduite par 95), vouloir faire du flashy quand l'os ne tient déjà pas la route, ce n'était pas forcément une bonne idée. Qu'ils se soient améliorés avec 7 je compare ça au rétropédalage de 10 sur 8 (et 8.1).

Je ne comprend pas pourquoi Microsoft persiste à tout casser quand ils ont enfin trouvé la bonne formule. Il faut réadapter les habitudes (putain de panneau de configuration qui change, putain de 'Ribbon' à la con, ...) et changer inévitablement tout l'écosystème logiciel en achetant toutes les mises à jour qui supportent la dernière version de l'OS (parce que les éditeurs ne vont pas juste faire un service pack sans rajouter des fonctions supplémentaires pour justifier de passer à la caisse, ne serait-ce que de quelques euros).

Bon, après ce petit racket, on peut au moins s'attendre à avoir un système d'exploitation qui tourne pas trop mal sans réclamer des mises à jour système quotidiennes de quelques giga.Et avoir quand même à foutre les mains dans cambou-cli. Je dis ça...

Godzil (./12492) :
(sinon Win32 est toujours la et le sera pour longtemps)
Non, mais je m'étais expliqué en détail là dessus à l'instant sur le pourquoi (je viens de Cancel mon edit, ça m'appendra à cliquer à droite par défaut sans lire, la fatigue sans doute vu l'heure 'tardive').
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12497

Ça a beau critiquer Apple, pour une fois je pense que ça fera plaisir à Godzil :
https://www.theregister.co.uk/2017/09/13/apple_powerbeats_headphones_slammed/

Sinon, ça aussi c'est pas mal : https://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2017/09/14/apple-iphone-x-iphone-8-iphone-price-cost-release-date-battery-life-specs/
TL;DR : les iPhone 8 et X supportent la recharge rapide, mais pas avec le chargeur fourni. Pour ça il faut acheter un chargeur qui coûte de 49 à 79$ (suivant la puissance). Sauf qu'il faut un câble différent aussi, et qu'il n'est pas fourni avec le chargeur. Donc rajoutez encore 25$, ou 35$ si vous voulez un câble qui fasse deux mètres au lieu d'un seul.

Et tout ça sur un téléphone vendu plus de 1000€. Ils se foutent vraiment de la gueule du monde...
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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Wow grin

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Faut quand même reconnaître qu'ils innovent : ils sont les premiers à sortir un chargeur filaire sans fil !
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12500

Et malgré tout ça il y a encore des gens autour de moi pour reconnaître qu'ils se jetteront dessus dès qu'il sort. Comme quoi Apple n'a aucune raison de se priver ^^
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Bientôt, on aura droit à un nouveau vélo: le Apple iBike, roues vendues séparément. gni
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12502

Zeph: je pense qu'il s'en foutent de ses fonctionalitée
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12503

Bah pourtant ce sont des gens qui bossent dans l'info, donc qui a priori font un peu plus attention que la moyenne aux caractéristiques techniques et aux fonctionnalités quand ils achètent un smartphone.
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12504

Oui, mais dès que le logo de la pomme mordue apparaît devant leurs yeux, leur cerveau passe en veille prolongée. gni
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12505

Zeph (./12503) :
Bah pourtant ce sont des gens qui bossent dans l'info, donc qui a priori font un peu plus attention que la moyenne aux caractéristiques techniques et aux fonctionnalités quand ils achètent un smartphone.
mais tout n'est pas dans les caractéristiques techniques ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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12506

Je pense que tu as compris le sens de mon message malgré tout.
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12507

Je voulais surtout dire qu'autant il est facile de mettre un prix sur un composant physique, autant ça sera compliqué d'évaluer combien valent pour l'acheteur les fonctions qui n'apparaissent pas sur la fiche technique ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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12508

Ça je suis d'accord, c'est très probablement ce qui explique ce que je disais en ./12500. Je répondais à la remarque de Godzil (que je ne suis pas sûr d'avoir comprise dans le bon sens d'ailleurs) en expliquant qu'à mon avis, si, ce sont ces fonctionnalités qui motivent leur futur achat (probablement davantage que les caractéristiques techniques).
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12509

C'est quand même dommage qu'Apple ne fournisse pas uniquement le chargeur 87W (à la base, c'est le chargeur pour MacBook Pro 15").

Je me demande quand Apple aura une baisse de ventes, qui poussera à une baisse de prix.
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12510

Zeph: ce n'es tpas parceque tu es dans le domaine que tu paye attention a tous les details. (ou que tu y prête attention)

On dit bien que les cordonniers sont les plus mal chaussé..
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