[F] iPad (Informatique et high-tech) - Page 42

Montreuillois: Ouch, il faut insister, j'ai reussi le 25 au matin

Ximoon (./1229) :
http://www.gizmodo.fr/2010/06/25/sur-mac-liphone-4-reclame-os-x-1058.html

"Cherchez l'erreur" : sur Windows, max de compatibilité = max de clients. Sur Mac : ACHETEZ LA DERNIERE VERSION, MOUTONS !

Non mais c'est vrai. Si visiblement l'user a un mac et se paie un iphone dernière génération, il doit lui rester assez pour upgrader.
Cela rejoint l'article précédemment cité sur la politique d'Apple, chapitre "le passé est dépassé, on oublie vite"

Tout le monde gueule sur Fedora parce que les releases ne sont soit disant pas supportées assez longtemps, c'est-à-dire qu'on vous oblige à mettre à jour (gratuitement!) vers la version la plus récente pour avoir les mises à jour, mais quand Apple fait la même chose avec des mises à jour payantes, tout le monde trouve ça normal.

Ben non, on ne trouve pas ça normal. La preuve, on commente dessus.

(Meowcate > l'avant-dernière, et au final ça ne change pas tant que ça des logiciels MS qui demandent Vista)

Flanker (./1235) :
l'avant-dernière

Elle se vend encore ?

Des logiciels qui demandent Vista ? je n'en vois pas tant de tête, mais le point de départ reste toujours XP pour le matériel externe.

Oui, car encore je vois des justification à ce qu'un logiciel puisse nécessiter une version moderne de l'API de l'OS sur lequel il se base, autant un matériel externe... C'est déjà gros qu'il ait besoin d'un PC pour être activé, si en plus il faut du matériel spécifié pour le synchroniser/y échanger des fichiers, c'est carrément dommage de rajouter en plus une limitation probablement artificielle quant à la version de l'OS utilisée.

Non, elle ne se vend plus.
Le problème vient d'iTunes qui demande OS X 10.5 (et ils ne se sont pas fait chier à faire une version pour 10.4 vu que ça ne concerne que trop peu de monde).

Xi > c'est exactement ça, y a eu pas mal d'API nouvelles avec 10.5 (notamment pour des effets de transitions utilisées dans iTunes), et ça peut se comprendre qu'ils aient la flemme de les recoder pour deux paumés (les gens sont pas mal passés à 10.5 ou 10.6, du coup XP a sûrement beaucoup plus d'utilisateurs que 10.4... d'ailleurs, ça se voit : sur les forums Mac, il y a très peu de gens qui râlent à cause de ça).

Bah, normal, ils ont l'habitude de payer tout le temps pour avoir toujours le dernier cri…

Genre tu n'es pas le premier à télécharger la prochaine Alpha de Fedora

Elle est pas payante il va te répondre.

Ximoon> c'est aussi la politique d'Apple. Jobs a une sainte horreur de la retrocompatibilité, pour lui ça sert à rien puisque son public n'est même pas censé savoir ce que ça veut dire.

Si tu es un MEMBRE LOYAL DE LA COMMUNAUTE APPLE, de toutes façons, tu te tiens à jour, sinon tu n'as rien à foutre parmi les rangs des suceur de queue demeurés serviles macfags clients-coeur de cible de Steve Jobs.

./1237 > Bah justement, d'une version à l'autre de Mac OS, les API ne sont pas très stables. Des fonctions "essentielles" sont ajoutées, d'autres fonctions (moins essentielles, au moins du point de vue d'Apple) sont supprimées. (Il suffit de parcourir la doc officielle pour s'en rendre compte...)
Là où pour Windows ça pose moins de problème, et ce pour deux raisons:
En premier lieu, Microsoft conserve un maximum de rétro-compatibilité (un peu trop parfois) entre ses versions de Windows... Tout en ajoutant de nouvelles API (qui parfois ne seront jamais utilisées...)
En second lieu, Apple a implémenté ses propres fonctions par dessus l'API Windows, donc les fonctions existantes ont juste a être adaptées pour la compatibilité future (par exemple gerer Aero ^^), mais la rétro-compatibilité est assurée par Microsoft.

(Je pense qu'en dehors des drivers iMachin il ne doit pas y avoir beaucoup de code spécifique aux versions > XP, après j'ai pas non plus été disséquer leur code, mais je connais un peu l'API Windows donc je sais qu'il n'y a pas grand chose à changer ^^)

Bah d'un autre côté, quand je vois le mal que la rétrocompatibilité fait à Microsoft et Windows en particulier, je suis plutôt content qu'Apple ne s'en préoccupe pas plus que ça (grosso-modo, les logiciels fonctionnent pour la dernière et l'avant-dernière version, après rien n'est garanti).
C'est bien joli, mais avec Windows on se retrouve avec des héritages des années 80 dont on n'arrive pas à se débarrasser, alors qu'Apple a pu changer complètement d'architecture de processeur (68000 -> PowerPC, puis PowerPC -> Intel) puis d'architecture d'OS (OS 9 -> Unix / Carbon -> Unix / Cocoa) et finalement les gens s'y sont bien faits.


Les deux options ont des avantages et des inconvénients, c'est dur de dire qu'il y en a une meilleure que l'autre.
Puis payer dans le pire des cas 29€ pour 2 ans, ça reste raisonnable (surtout que contrairement à Windows, il n'y a strictement aucune vérification contre les copies, y a juste la version serveur qui vérifie que tu n'utilises pas plusieurs fois la même licence sur le même réseau local).

GoldenCrystal (./1242) :
Bah justement, d'une version à l'autre de Mac OS, les API ne sont pas très stables.

Au passage, 10.4 (ou 10.5 ?) était censé stabiliser les API, mais bon, on voit ce que ça donne

./1243 Faut quand même prendre en compte qu'il y a beaucoup d'entreprises qui refusent de mettre a jour leurs Windows sous prétexte que "ça marche suffisamment comme ça", dans mon ancien travail on était coincés sous IE6 et Office 2k3 avec XP SP2 et aucun moyen de toucher à la config, et comme l'IT était sous-traité par un tiers (HP pour ne pas les nommer), la boîte se contentait de payer les prestations, et refusait purement et simplement d'envisager des MAJ, pourquoi foutre ?

Et vu leur nombre, leur taille, et les contrats, c'est difficile de faire faire une maj, quand tu as une boîte privée et cotée en bourse qui a plus de 300 personnes par site, et qui a des bureaux dans 10 pays européens, plus le reste du monde, tu peux tenter de leur forcer la main comme fait Apple, mais à part dans le cas de particuliers qui en ont les moyens, ou de boîtes "hip" et qui ont BEAUCOUP de trésorerie à injecter, c'est voué à l'échec.

Flanker (./1235) :
ça ne change pas tant que ça des logiciels MS qui demandent Vista

Perso, je n'en connais pas.
(contrairement à certains programmes -Worms Armageddon pour ne pas le nommer- qui m'avait craché un "NT not compatible" en 2001 lors de mon passage à XP.)

Je trouve scandaleux qu'il faille mac os 10.5 pour les iPhone 4.

Je trouve ça raisonnable de payer 30 euros pour suivre une évolution (l'informatique est tellement dynamique...)


Au fait, normalement ce soir je jailbreak mon old 3gs en 4.0 malgré Spirit. Un peu de bricole, mais ça se trouve sur les forums de frenchiphone

Flanker (./1243) :
Bah d'un autre côté, quand je vois le mal que la rétrocompatibilité fait à Microsoft et Windows en particulier, je suis plutôt content qu'Apple ne s'en préoccupe pas plus que ça (grosso-modo, les logiciels fonctionnent pour la dernière et l'avant-dernière version, après rien n'est garanti). C'est bien joli, mais avec Windows on se retrouve avec des héritages des années 80 dont on n'arrive pas à se débarrasser, alors qu'Apple a pu changer complètement d'architecture de processeur (68000 -> PowerPC, puis PowerPC -> Intel) puis d'architecture d'OS (OS 9 -> Unix / Carbon -> Unix / Cocoa) et finalement les gens s'y sont bien faits.

La rétrocompatibilité fait plus de bien que de mal, pour l'instant. Sauf que ce ne sont pas les pros qui gueulent le plus sur les forums, donc on a l'impression que ça ne représente rien. Pourtant il y en a qui paient assez cher la rétrocompatibilité dans Windows! Pour avoir travaillé dans une entreprise utilisant Visual FoxPro (choix remontant environ à 1990, où c'était encore FoxPro 2), depuis le logiciel est devenu énorme et tous les services autour ont constitué le business de cette boîte. Impossible de recoder ça. Inutile de dire dans ces conditions ce qu'on penserait d'OSX et de son incompatibilité future problématique.

Toi tu t'en fous, tu es un simple utilisateur. Tant qu'il y a assez de codeurs OK pour tout recoder à chaque version pour leur OS favori, ou que quelqu'un d'autre propose un équivalent, c'est bon pour toi. Mais tout le monde ne souhaite pas faire cela (on voit bien le statisme des entreprises... certaines ne veulent pas updater IE6 ), et c'est pour cela que les logiciels sous OS X sont en général très particuliers ("modernes" on dira, pour ne pas s'étaler sur leurs qualités intrinsèques présentes ou non).

Maintenant le futur donnera gentiment raison à Apple, à cause notamment du cloud. On aura besoin de toujours moins d'applications, de plus en plus complexes quant à elles.
Mais pour le coup, n'oublions pas qu'Apple sont également en retard, car ils ne proposent que des universal binaries avec beaucoup de dépendances statiques, là où Microsoft a une VM d'excellente qualité et parée pour le futur

montreuillois> Merci pour ton avis Ballot ça ^^

YN> Pas besoin d'un salaire Suisse. Remarque tu verrais ce que c'est les opérateurs chez nous tu arrêterais un peu de gueuler (si tant est que c'est possible). Lié 24 mois sans la fameuse loi Chatel ou je sais plus quoi, chez Orange c'est 500 francs forfaitaire de résiliation anticipée ou 100 frs + mensualités restantes suivant comment, le contrat est reconduit automatiquement d'année en année avec 3 mois de préavis nécessaires pour la résiliation, le prix du téléphone est toujours élevé malgré cela, les forfaits basiques iPhone commencent à 35 francs par mois (et incluent vraiment pas grand chose, genre la minute est toujours à 45 centimes), Swisscom refuse de te désimlocker l'iPhone avant 24 mois, etc. du coup tu peux comprendre qu'un iPhone français débloqué à 850 francs n'est plus si "hors de prix".

Tu peux aussi ne pas acheter d'iPhone et prendre autre chose, mais cela ne nous regarde pas.

On est sur quel topic là? iPad, ok.
Bref les autres téléphones sont en effet moins cher, mais si le prix pratiqué en Suisse à la sortie est bel comme l'iPad, soit le prix Européen moins la diff de TVA (8% chez nous), l'iPhone 4 réduira énormément sa diff avec les autres (800 francs, contre 570 pour un HTC Desire puisqu'on parle bcp de lui, même si ça reste nettement plus cher).

HTC pas THC, à moins que ton téléphone ne roule les joints.


Certes on est sur un thread parlant de produits Apple, mais c'est pas pour ça que tu dois dire que tu veux un iPhone, on peut changer d'avis.

Je vois pas où j'ai dit que je voulais un iPhone mais les conditions des opérateurs sont les mêmes si tu prends un HTC (dans l'ordre cette fois), j'ai juste oublié de le préciser

C'est juste qu'il a fallu un bon moment pour que les opérateurs commencent enfin à proposer des bonnes offres pour de bons HTC, et c'est toujours loin d'être le cas ^^ L'iPhone est longtemps resté le seul bon smartphone proposé à un prix avantageux...

Brunni (./1250) :
Je vois pas où j'ai dit que je voulais un iPhone

C'était juste une façon de parler.

On s'en doutait, mais un iPhone 4 ne vous sauvera pas la vie.
(oui, c'est stupide et inutile, et je doute que quelque autre téléphone que ce soit fasse mieux, mais il faut dire qu'Apple l'a bien cherché)

Ouais enfin c'est comme "Will it blend?", c'est de la destruction pour la destruction, donc bof quoi...

Non, c'est pour tester si la scène qu'on voit dans plusieurs films, où le méchant tire sur le héros et ce dernier survit sans la moindre blessure parce que son téléphone portable a bloqué le projectile, est réaliste. Et le verdict est, non, du moins pas avec un iPhone 4G.

Kevin Kofler (./1254) :
Non, c'est pour tester si la scène qu'on voit dans plusieurs films, où le méchant tire sur le héros et ce dernier survit sans la moindre blessure parce que son téléphone portable a bloqué le projectile, est réaliste. Et le verdict est, non, du moins pas avec un iPhone 4G.

Tu as bien saisi la référence Mais bon, ce n'est pas la moitié d'un fusil qu'ils utilisent non plus...

(Marrant youtube, je tombe sur une vidéo rien à voir en Suisse )

http://www.youtube.com/profile?user=ratedrr&annotation_id=annotation_13119&feature=iv#p/a/u/0/Apcv0EgsuwU

Le lien amenait à la chiane du mec. Il a suffit qu'il rajoute une vidéo pour qu'on arrive plus sur la bonne.

http://www.mobifrance.com/news/2010-06-29/id17065/Co-ts-des-pi-ces-de-l-iPhone4/
On voit notamment que la batterie fait (sauf erreur de ma part) 1400 mAh, je suis curieux de connaître l'autonomie réelle de la chose en videoconf wifi... Hein flan ?

Ah ! les fameuses stats d'iSupply, qui se basent surtout sur du vent (pour info, ils avaient fait le même genre de calcul pour un ordi, et le prix qu'ils donnaient à certains composants genre la RAM et le dd était plus élevé que les tarifs au détail en France... #crédible# )

Officiellement, ça serait du 3h10 en visioconf, mais je ne sais pas ce que ça vaut en pratique :/ Je pensais que ça serait plus, en effet.

Je me fous de leur estimation, c'est sur la photo de la batterie que je me base
Tu ne m'avais pas dit 7h l'autre jour ?