13020

squalyl > les dévs suivent le mouvement sur iOS parce qu'il y a une clientèle non négligeable. Sur macOS c'est beaucoup moins vrai.
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Zeroblog

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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

13021

Zerosquare (./13020) :
squalyl > les dévs suivent le mouvement sur iOS parce qu'il y a une clientèle non négligeable. Sur macOS c'est beaucoup moins vrai.
Sur Macos la clientèle paye sans discuter en tous cas... (tout du moins en discutant beaucoup moins que sur pc)
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13022

iOS n'est suivit que parce que rentable. Mac OS X n'est pas rentable. Il y a de moins en moins d'app créatives sur cet OS, et je pense que les certificats ne seront pas payant au même titre que la signature actuellement.

Seulement ils vont fermer de plus en plus Mac OS en jouant a ce jeu de cette maniere, et l'ecosysteme va définitivement exploser. Ce qui tiens le mac en vie actuellement est uniquement X-Code, soit le SDK pour developper sous iOS.


Vince: sur iOS peut etre sur le mac c'est pas si vrai...
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

13023

Personnellement je trouve que c'est une très bonne idée de réduire les droits par défaut des applications, maintenant, les signatures je suis plus partagé. Que l'auteur signe son application auprès d'une autorité neutre comme pour les sites web sécurisés, ça me va. Que Apple puisse décider ou non les applications que l'on peut installer sur son OS, là c'est un vrai problème.
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13024

Ouais, en tous cas ce dont il est question dans cet article n'est pas une réduction de liberté plus qu'avant, c'est même plutôt pas mal car ils vont juger, de façon humaine, à l'application près, plutôt que révoquer le certificat du développeur et toutes ses applis précédentes d'un coup (ce qui est un problème quand les applis sont infectées comme avec le cas de Transmission). La vraie perte de liberté est arrivée avec 10.12 je crois, quand ils ont enlevé l'option permettant d'ouvrir des applications non identifiées (sans certificat quoi). Ca reste, et restera probablement toujours possible de les exécuter via un terminal, mais bonjour l'usabilité (bon après avec Apple Script ça se contourne).
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13025

Il y a toujours l’option pour ouvrir une app non signée, même en 10.13.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

13026

Flan:

Godzil (./13015) :
Une prochaine version de macOS refusera purement et simplement d’exécuter les applications qui ne sont pas certifiées.

Oui c'est pour ca qu'il est bien dit "une prochaine version" dans un article sur Mojave, ca ne concerne pas l'actuel ou la version suivante, mais potentiellement "High Mojave" ou peux importe le nom de la version 2019 de Mac Os X:
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13027

Je parlais de
La vraie perte de liberté est arrivée avec 10.12 je crois, quand ils ont enlevé l'option permettant d'ouvrir des applications non identifiées (sans certificat quoi).

C'est toujours possible, il suffit d'aller dans l'onglet « sécurité » des « préférences système » pour autoriser cette application.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

13028

Oui mais l'option accepter toutes les app meme non signé a disparue
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13029

C'est intéressant qu'ils aient choisi Mojave comme nom de code. gni
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13030

flanker (./13025) :
Il y a toujours l’option pour ouvrir une app non signée, même en 10.13.
Ouais tu y arrives mais c'est galère. Je sais que la dernière fois je m'étais fait vraiment chier et que finalement j'ai carrément rayé de ma liste les applis non signées que j'utilisais sad

(C'est un peu comme les drivers non-signés sous Windows 64 bits, tu finis par simplement oublier.)
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13031

Godzil (./13022):
Vince: sur iOS peut etre sur le mac c'est pas si vrai...
Je suis pas d'accord avec vince, et suis un contre exemple: j'ai acheté quelques applis iphone (et quand je dis quelques, on est sur les droits d'une main), mais j'ai plus d'iphone. Je viens de réinstaller macOS pour la 10e année (hackintosh fonctionnel ^^) et je n'ai JAMAIS lâché un sou dans macOS (pas même du temps des mises à jour majeurs payantes).
Brunni (./13024):
La vraie perte de liberté est arrivée avec 10.12 je crois, quand ils ont enlevé l'option permettant d'ouvrir des applications non identifiées (sans certificat quoi).
flanker (./13027):
C'est toujours possible, il suffit d'aller dans l'onglet « sécurité » des « préférences système » pour autoriser cette application.
pencil
Godzil (./13028):
Oui mais l'option accepter toutes les app meme non signé a disparue
Elle se réajoute simplement:
sudo spctl --master-disabletromb Fichier joint : MdLj
Brunni (./13030):
Ouais tu y arrives mais c'est galère. Je sais que la dernière fois je m'étais fait vraiment chier et que finalement j'ai carrément rayé de ma liste les applis non signées que j'utilisais sad
Tu exagères, il suffit d'aller dans Sysprefs>Security>Open Anyway.
Perso, j'en suis venu à apprécier cette protection, qui est un antimalware idiotproof. (Je viens de rechanger l'option qui est cochée sur la copie d'écran ^^)
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13032

Déjà en tant qu'utilisateur de Hackintosh, tu n'es pas un client d'Apple, et les gens comme toi sont une toute petite minorité.
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13033

Nan mais il y a bel et bien un type de soft, ptet que ma mémoire me joue des tours et que ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas signés, mais il était strictement impossible de les lancer (et l'option du Open Anyway je la connaissais donc ce n'était pas ça).

Mais au fond je m'en fous, et je critique même pas tant leur "sécurité", au contraire si tu vois mes précédents posts. Ce que je n'aime pas par contre c'est l'iPad et l'iPhone en général. Là il n'y a vraiment rien à faire.
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13034

Zerosquare (./13032):
Déjà en tant qu'utilisateur de Hackintosh
C'est tout nouveau. Mais on est d'accord.
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13035

Je ne suis pas sûr de ce que tu voulais dire / montrer par là. Quoi qu'il en soit tu n'es pas un bon client pour Apple, donc ils se fichent de toi.
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13036

il faut suivre la ligne du Parti redangel, si tu es contre le Parti tu en subiras les conséquences.

13037

Brunni (./13033) :
Nan mais il y a bel et bien un type de soft, ptet que ma mémoire me joue des tours et que ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas signés
Honnêtement, ça m'étonne parce que j'ai déjà lancé des logiciels non signés sans souci (même s'ils sont finalement très peu nombreux).

Bon, a priori iOS 12 et macOS 10.14 n'apporteront pas grand-chose de neuf. Je suis quand même déçu que mon Mac de 2010 n'y ait pas le droit sad En revanche, les hackintosh ne devraient pas être gênés, bonne nouvelle pour madame happy


La fusion des frameworks entre macOS et iOS est à mon avis un pas dans la bonne direction si c'est bien fait. En revanche, il faut espérer que cela ne signifie pas une fusion totale des interfaces graphiques…
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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13038

Ah bon ? En tous cas visuellement macOS 14 change pas mal je trouve smile (et c'est assez sexy en noir)

Pour le reste ça a l'air cool mais ça me fera pas reswitcher parce que je suis aussi heureux sous Windows maintenant que j'étais sous Mac à la grande époque (Snow Leopard love) mais ça me fait vraiment plaisir qu'ils se bougent le cul ! Et peut être qu'avec un peu de chance ils feront un léger retour en arrière aussi sur leurs prochaines machines (genre batterie plus solide, durabilité/remplaçabilité générale).

Pour iOS 12 c'est autre chose : le 11 a ajouté énormément d'instabilité et soucis d'usabilité en même temps que ce qu'il a introduit et qui a bien changé la donne (particulièrement apparent quand t'as un iPhone X, sérieux presqu'une année plus tard ça arrive encore au moins 1x par jour que je facepalme, parfois j'ai l'impression de jouer à Sonic 2006 en essayant de réaliser les opérations et en enchaînant couille sur couille), donc rien ne pourrait faire plus de bien qu'une release petite mais assurée.

Sinon je suis heureux avec la Surface Pro mais maintenant que je fais pas mal de remote desktop (post dédié sur le sujet à venir, notamment grâce au 12 core 4.6 GHz 32 Go RAM GTX1070 gigabit symétrique du boulot), je pourrais songer à terme à quelque chose comme un iPad (juste dommage que ce dernier ne supporte pas les souris à priori sad mais Android pourrait faire l'affaire). Au final c'est moins grave d'avoir un environnement local sécurisé et limité, tant que t'as un accès fluide à un "mainframe" complètement débridé et sandboxé. Et au final j'imagine mal quelconque machine s'appeler professionnelle sans au moins permettre d'exécuter une VM Linux.

Pour la fusion mobile / desktop je trouve que ce que MS avait fait était pas mal, franchement. Les applications UWP se comportent très bien en environnement natif, et aussi sur une toute petite tablette (et à l'époque, sur un téléphone). Si fait de façon similaire mais "à la Apple", je ne vois pas trop ce qui pourrait mal se passer smile
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13039

(bon, t'as fini d'éditer ce post ? on dirait Pen² embarrassed)
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13040

(Oui parce que si je le fais à partir de là ça va se voir et en plus ça ne remontera pas le sujet embarrassed)
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13041

(grin)
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Brunni (./13038) :
Pour le reste ça a l'air cool mais ça me fera pas reswitcher parce que je suis aussi heureux sous Windows maintenant que j'étais sous Mac à la grande époque (Snow Leopard love) mais ça me fait vraiment plaisir qu'ils se bougent le cul ! Et peut être qu'avec un peu de chance ils feront un léger retour en arrière aussi sur leurs prochaines machines (genre batterie plus solide, durabilité/remplaçabilité générale).
C'est dingue comme les gens idealisent SnowLeopard, au meme titre que certains idealisaient Windows XP ou Windows 7. Snow Leopard etait tres loin d’être parfait, très très loin. plein de bugs, plein de problèmes sont venus avec.

Brunni (./13038) :Pour iOS 12 c'est autre chose : le 11 a ajouté énormément d'instabilité et soucis d'usabilité en même temps que ce qu'il a introduit et qui a bien changé la donne (particulièrement apparent quand t'as un iPhone X, sérieux presqu'une année plus tard ça arrive encore au moins 1x par jour que je facepalme, parfois j'ai l'impression de jouer à Sonic 2006 en essayant de réaliser les opérations et en enchaînant couille sur couille), donc rien ne pourrait faire plus de bien qu'une release petite mais assurée.
Comme quoi concrètement ? entre iOS 10 et iOS 11 la différence est quasi anecdotiques (en dehors de bugs de merde)

Brunni (./13038) :Pour la fusion mobile / desktop je trouve que ce que MS avait fait était pas mal, franchement. Les applications UWP se comportent très bien en environnement natif, et aussi sur une toute petite tablette (et à l'époque, sur un téléphone). Si fait de façon similaire mais "à la Apple", je ne vois pas trop ce qui pourrait mal se passer smile
Vu les retour, c'est juste de la merde. Et non c'est loin d'etre le futur, ca va juste rendre les gens encore plus paresseux pour porter des apps d'un systeme a un autre...
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13043

Godzil (./13042) :
au meme titre que certains idealisaient Windows XP ou Windows 7
lol

j'ai essayé win10, incompatible, plantage systématique OU non reconnaissance des périphériques (ouais, il a un pb avec certaines CM dont la mienne)... ensuite le "vous allez garder votre expérience utilisateur, mais en mieux" et tu te retrouves avec des softs désinstallés sans ton avis "ouais mais on avait arrêté de les fournir dans win8 du coup on les a viré si vous migrez depuis windows 7 mais on le dit pas parce que sinon le gens pensent que ça va leur manquer", etc...

moralité, c'est pas de l'idéalisation :
- Win7 marche
- Win10 ne marche pas
point final.
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Godzil (./13042) :
Vu les retour, c'est juste de la merde. Et non c'est loin d'etre le futur, ca va juste rendre les gens encore plus paresseux pour porter des apps d'un systeme a un autre...
bof.
Les développeurs qui font du mauvais boulot feront toujours du mauvais boulot. Il y a toujours eu des logiciels calamiteux embarrassed
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./13043 > Tu as oublié le "chez moi". grin
Perso en ayant refait mon PC l'année dernière en double boot W10/Mac OS 10.12. Les deux marchent très bien, mais depuis des mois je lance plus souvent W10 que Mac OS.
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13046

Regarde plutot Windows Vista SP2 vs Windows 7

Et si tu parle de Movie Maker, le soft de DVD ou Media Center, comme se sont des softs qui vont avec l'OS et non des softs séparé, si ils décident de ne plus les livrer avec l'OS, et de ne pas les livrer autrement, je vois pas comment tu peux les garder?! (et c'est connu depuis les beta de Windows 8, et celle de 10 que certains de ces softs n’étaient plus maintenu et plus proposé) Et ce n'est pas vraiment nouveau. Windows 2000/XP on viré le support des thèmes qu'on avait avec Windows 98 par exemple. Ce n'est pas la première fois que Microsoft arrête completement le support de certains apps : Outlook Express, Le panneau de config a l'ancienne (98/2000), support du DOS natif dans Windows Me, ...

Le non support de CM n'est malheureusement pas la faute de Microsoft, c'est heureusement pas courant, mais oui c'est chiant on est bien d'accord. J'ai plusieurs machines qui n'ont pas de support officiel du fabricant pour Windows 10 et qui marche très bien sans fonctionnalités en moins, et c'est absolument debile quand certains sont originellement livré avec Windows 8 qui est très très proche de Windows 10 dans les couches basses.

Wikipedia liste toutes les fonctions que chaque version de Windows, depuis XP on perdues, et les listes sont plutot longues:
Windows Me : https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_ME#Removed_features
Windows XP : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_features_removed_in_Windows_XP
Windows Vista : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_features_removed_in_Windows_Vista
Windows 7 : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_features_removed_in_Windows_7
Windows 8 : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_features_removed_in_Windows_8
Windows 10 : https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_10#Removed_features

Ce n'est malheureusement pas un fait nouveau que microsoft vire un tas de trucs qu'ils ont décidé de ne plus supporter.
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la carte mère est "théoriquement" win10 compliant... (mais la moitié des features ne marche plus, c'est surtout chiant quand t'as aucun port SATA fonctionnel sur une CM...)

les softs virés, ouais, y'a movie maker qui a bien fait chier (et qui apparaissait dans la liste des applis "migrées" une fois l'audit auto du poste effectué) mais il avait aussi viré des jeux et autres softs 32bits (pourtant réputés fonctionnels en environnement 64 avec la compatibilité)

et donc tu passes de "ouais, c'est 100% compatible, vous perdez rien, garanti sur facture" à 10% de ton matos qui marche (à peine : pas de sata, alors qu'il y arrive pendant toute l'install, pas de lan, wifi ok, mais G uniquement alors que c'est du N normalement, carte son pas reconnue, 1/4 des ports usb2 -ceux à l'arrière- et aucun des usb3, pas de gestion des ventilos, etc...) et un tiers de tes softs qui ont été désinstallés.

...et en bonus la procédure de rollback qui marche pas, obligé de réinstaller l'OS neutral
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supprimer des apps installé c'est bizzare ca, mais au pire tu peux toujorus reinstaller. Il est possible qu'ils soit dans la blacklist des app non compatible avec Windows 10 (cette blacklist existe depuis un moment, je crois que Vista l'avait deja)

C'est normalement pas l'app dans toutes ces versions, mais pour certains versions spécifiques (genre les version < 1.2 ne marchent pas et/ou font planter windows). Ca me surprends ceci dit que l'outil de migration ne t'ai pas prévenu, il sert normalement a ça
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Bah ouais et quand dans la liste des applis compatibles y'a celles qu'il a enlevées après, c'est d'autant plus débile
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C’est tres bizzare et je comprends que tu n’ai pas été super content :/
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