Godzil > c'est dans l'autre topic qu'il aurait fallu poster ce smiley ^^
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
XD
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.
redangel (./13196) :
Entièrement pencil et je vais même plus loin, ça me pose problème que des gens le fassent. Car ça va immanquablement nous retomber dessus (ah bin non on a n'a pas donné suite à votre candidature car votre concurrent était ok pour amener son ordi tsss).
C'est dans la même catégorie qu'acheter un iPhone actuellement. Si personne ne le faisait, le prix serait plus bas. Donc j'en veux aux acheteurs (j'en veux aussi à Apple, mais d'un point de vue comptable ils ont malheureusement raison. Pas les clients.).
Ouais enfin on dit la même chose du travail de nuit, et c'est vrai en un sens. Après dans l'absolu ça reste nettement moins cher de nos jours d'acquérir une machine qui fasse l'affaire pour le boulot et le perso, et en prime tu la choisis. Parce que mes souvenirs dans les années 2000 c'est que la compagnie te fournissait le pavé (et la brique qui allait avec), avec généralement un mauvais clavier, touchpad et écran et zéro batterie, et t'étais obligé d'utiliser cette merde parce qu'il fallait joindre un domaine, l'antivirus te donnait des perfs comparables à un iPhone 4 de nos jours, tu ne pouvais virtuellement rien installer et c'était Yoshi-noiresque vraiment pas beau.

Donc bon si dans ta vie à un moment il te faudra acheter un PC pour joindre une compagnie… (en supposant que ça devienne vraiment une norme) j'ai envie de dire ça sera largement supportable, bien cadré dans le contexte.

[Edit] Au passage, à mon humble opinion la bonne réponse dans un entretien c'est "Oui je peux amener mon ordi perso mais je ne préfère pas, ce n'est pas très sûr de mélanger les données des deux pour des raisons légales, et ça peut vous poser des soucis à terme". On va pas te refuser pour ça !
avatarHighway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741
Brunni (./13202) :
j'ai envie de dire ça sera largement supportable
Ah mais c'est supportable, sauf que ça coûte environ un mois de salaire selon la machine top (en plus tu l'achètes TTC pour bosser, super).
Quid du contrat de maintenance si la machine déconne ? Tu paies aussi une assistance remplacement sur site ?

Brunni (./13202) :
On va pas te refuser pour ça !
Bah si, il suffit qu'un autre soit heureux d'amener sa machine payée sur ses économies et ça fait un mois de travail gratuit pour l'entreprise... C'est comme si tu renonçais à tes vacances, en fait cheeky
On pourrait sans doute trouver un acronyme anglais pour rendre ça attractif #modui#
Brunni > Oui c'est une très bonne réponse, mais à la base c'est une fausse dichotomie quand même.

D'autant plus que comme tu le soulignes, outre tous les problèmes liés à l'absence de séparation privé/pro, le bon matériel ne coûte pas si cher. À fortiori pour une entreprise, quand on compare le prix d'un PC aux coûts salariaux. En plus, avoir du bon matériel contribue à améliorer la productivité des salariés (parce qu'ils sont plus efficaces, ou simplement moins frustrés par les outils de travail), donc c'est une forme d'investissement. Bref à part si t'es cofondateur d'une startup, y'a pas de bonne raison d'utiliser du matériel perso en entreprise.

Et puis en partant par là, on pourrait supprimer les locaux professionnels aussi. Tu bosses tout le temps chez toi avec ton propre matériel, et quand il y a une réunion physique à organiser, les salariés prêtent leur logement à tour de rôle. Comme ça tu peux bosser dans un cadre qui te plaît et décorer ton espace de travail comme tu veux, c'est génial non ?

(pour Pen² qui veut un nom anglais, on pourrait appeler ça le homemeeting - ou homeeting pour faire plus court)
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Tu rigoles mais les bureaux physiques supprimés ça arrive tranquillement aussi, je ne sais plus comment ça s'appelle, mais ça porte déjà un nom (du moins d'avoir un petit nombre de places pour un trop grand nombre de salariés, en comptant sur le fait que tout le monde ne vient pas en même temps)
Ouais, il y a le hotdesking (qui est ce que tu décris : en gros pas de bureaux fixes et moins de postes de travail que de salariés, tu apprends chaque matin où on te case pour la journée - c'est ce qu'ils font à Pôle Emploi) et le coworking (tu bosses dans un local loué à la journée).

Le homeeting je l'ai pas encore vu, mais je doute pas qu'on y viendra un jour ou l'autre (auquel cas je préviens, j'ai déposé un brevet embarrassed)
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Attention au flexidesking!
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Ah oui je confirme que le flexidesking, c'est moche : mon bureau Ikea en est atteint.
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Tu n'as pas oublié un raidisseur ? #modfus#
(il y en a, mais ils ont tendance à se barrer - en fait ça ne plie pas vraiment, c'est juste qu'il y a du jeu ^^)
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Quoi donc ? La vidéo ? Oué j'ai pas dit le contraire, c'est juste pour illustrer le concept de Zerosquare cheeky
redangel (./13196):
Oui mais... sous Windows (non Apple) peut-être ?
Non tous ces gens ont presque tous un mac.
Le changement s'est peut-être opéré lorsque lors d'une mise à jour, le système d'exploitation est devenu incompatible avec Final Cut Pro 7 qui était réputé plus complet que la dernière version de Final Cut Pro X. Ce dernier n'est d'ailleurs pas incompatible avec les projets créés avec son prédécesseur.
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Pen^2 (./13203) :
(en plus tu l'achètes TTC pour bosser, super).
Ça dépend du pays, ça. (Brunni ne travaille pas en France.) En Autriche, un ordinateur acheté à titre individuel pour être utilisé pour le travail peut être déduit des impôts à 60% (à distribuer sur 3 années, donc 3×20%), un usage privé à 40% est présupposé. Je ne connais pas la législation ailleurs.
avatarMes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

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Je parlais de la TVA qui n'est, à ma connaissance pas récupérable pour un particulier, mais concernant le prix d'achat je doute qu'on puisse passer ça en frais réels ? Bonne question en tout cas. Mais j'en doute.
Du reste ça me semble plutôt injuste de faire payer à tes concitoyens ton instrument de travail plutôt qu'à ton employeur ?
La somme (60% du prix d'achat) est déduite du revenu imposable, ça ne veut pas dire qu'on te rembourse tous les 60%.

Et comme calcul, les déductions portent sur l'impôt sur le revenu plutôt que sur la TVA, donc les sommes (la TVA payée et l'impôt rendu) sont dans le même ordre de grandeur, mais que la déduction soit inférieure ou supérieure à ce qui a été payé comme TVA dépend du revenu. (Et le facteur de 60% ne concerne que les achats d'ordinateurs, c'est 100% pour du matériel considéré comme du matériel de travail à part entière.)
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Zerosquare (./13206):
Ouais, il y a le hotdesking (qui est ce que tu décris : en gros pas de bureaux fixes et moins de postes de travail que de salariés, tu apprends chaque matin où on te case pour la journée
Comme dit après, c'est les FlexDesks dont vous parlez.
On a ça chez HPE... c'est nul.

Beaucoup d'entre nous en reviennent d'ailleurs, et ne rangent pas leur "non"-bureau le soir. Ca n'a pas beaucoup de sens, il faut compter entre 5 et 10 mins supplémentaires le matin et pareil le soir. Et tu ne te sens jamais bien installé. Bref...
avatarL'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..
Les bureaux flexibles si tu dois être au bureau ça n'a aucun sens pour moi…
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Depends, si le local de ton entreprise est Starbuck, les bureau se doivent d'etre flexible!
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Brunni (./13220):
Les bureaux flexibles si tu dois être au bureau ça n'a aucun sens pour moi…
Réunions en visu... travail en équipe, etc.
avatarL'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..
Nan mais j'exagère en disant aucun sens hein.

Ceci dit j'entends souvent dire les gens qu'ils préfèrent faire des réunions IRL. C'est quelque chose que j'ai de la peine à comprendre perso, et j'ai jamais pu discuter (c'est juste "ici on fait comme ça" et puis c'est tout). Le seul contexte dans lequel je peux comprendre c'est parce que ça fait se sentir un peu moins seul (mais alors vraiment marginalement), pour le reste je ne vois pas bien ce que ça change confus
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Pour les réunions, c'est plus efficace d'être sur place (communication non verbale, problèmes réguliers de connexion, etc)
Mais évidemment si c'est trop loin il vaut mieux être un peu moins efficace lors de la réunion quitte à y passer un peu plus de temps parce que globalement on y gagne.
Ouais et puis y'a un certain côté psychologique. Avec certaines personnes, les discussions à distance tournent en rond, et ça se débloque quand tu les rencontres physiquement.

Mais je suis d'avis qu'à moins que les participants soient à proximité, les réunions physiques ne devraient pas être la solution par défaut ; ça fait perdre du temps à tout le monde.
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Pour revenir au sujet du topic : attention si vous avez un Macbook récent ; si la carte mère tombe en panne, pas sûr que vous puissiez récupérer vos données :

(ouais je sais, si on a de bonnes sauvegardes on perd rien, mais bon.)
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Il va falloir une prise de conscience là-dessus. C'est pas un problème que de MacBook mais le souci c'est que les SSD c'est pas plus fiables que les HDD mécaniques (à part en cas de chute), et en particulier la qualité de la mémoire que choisissent les fabricants est très très variable. Donc les sauvegardes sont vraiment indispensables, pour absolument tout le monde. Quand je pense dans le passé le nombre de gens à qui on a sauvé la vie en récupérant les données de HDDs… on ne peut plus rien faire que partager leurs pleurs sad

Heureusement le cloud est activé par défaut on me dira.
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On va pas te refuser pour ça !
Bah si, il suffit qu'un autre soit heureux d'amener sa machine payée sur ses économies et ça fait un mois de travail gratuit pour l'entreprise... C'est comme si tu renonçais à tes vacances, en fait cheeky
On pourrait sans doute trouver un acronyme anglais pour rendre ça attractif #modui#
Bon alors disons plutôt, on ne devrait pas te refuser pour ça. Si c'est le cas... de toute façon tu ne voulais pas bosser pour cette boîte. Pour donner un nom anglais attractif, ça s'appelle de la passive polarization.

Vous avez cité plein de raisons objectives et légales de pourquoi c'est un mauvais choix. A la première occasion où la machine d'un seul employé tombe en panne -- et ça arrivera rapidement parce que c'est du matos consumer pas fait pour durer -- le gars sera paumé pendant une semaine parce que la garantie, s'il y en a, est retour-usine ; il perdra un temps fou à réinstaller son bouzin, voire aura perdu car pas de backup performant, etc. tu peux calculer en salaire et en deadlines ce que ça représente par rapport au coût d'une machine. Donc à moins que ce soit une startup de "yes men" tu peux penser que n'importe qui qui arrive à et maintient la conclusion qu'il est mieux de laisser les employés utiliser leur propre matos, ne sait pas du tout ce qu'il fait et/ou n'a aucun recul. Bref tu veux pas bosser pour eux (et oui les employeurs médiocres ça représente la majorité du marché, à chaque époque il faut juste savoir les repérerer ; là tiens, tu as un critère gratuit et facile ! Bref vraiment pas de quoi s'inquiéter à mon avis !).
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Histoire de compenser un peu, une "bonne" nouvelle pour ceux qui ont acheté un des derniers Macbooks qui ralentit parce qu'il chauffe trop :
https://www.gizmodo.com.au/2018/07/apple-promises-fix-for-throttled-macbook-pros-but-that-might-not-solve-everything/ :
Following extensive performance testing under numerous workloads, we’ve identified that there is a missing digital key in the firmware that impacts the thermal management system and could drive clock speeds down under heavy thermal loads on the new MacBook Pro. A bug fix is included in today’s macOS High Sierra 10.13.6 Supplemental Update and is recommended. We apologize to any customer who has experienced less than optimal performance on their new systems. Customers can expect the new 15-inch MacBook Pro to be up to 70% faster, and the 13-inch MacBook Pro with Touch Bar to be up to 2X faster, as shown in the performance results on our website.

Quoique...


(pour les curieux qui veulent en savoir plus sur les détails techniques : https://old.reddit.com/r/macbookpro/comments/91256u/optimal_cpu_tuning_settings_for_i9_mbp_to_stop/)
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Brunni (./13228):
(et oui les employeurs médiocres ça représente la majorité du marché
...jusqu'au jour où ils le seront tous neutral Ca s'appelle du nivellement par le bas, idiocratie... et c'est pas irréaliste.
avatarL'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..