14790

On parlais du super calculateur a base d'ARM:

unknown.png

Il est OK, mais si decortiques les nombres il est loin d'etre le meilleur en realitée.

(Vert == meilleur dans la colone, rouge == pire, jaune == sous la moyenne)
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Faut voir aussi ce qu’ils ont comme accélérateurs (il y a pas mal de « GPU »).
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Brunni (./14786):
Mais en parallèle je suis jaloux de ces gamins qui sont devenus ultra riches et n'auront plus jamais à bosser car ils ont développé une appli iPhone.
Aaaaaaah, ceci explique une bonne vingtaine de pages de ce topic hehe
Merci pour ta franchise !

(Et accessoirement oui, c'est ahurissant, sur terre, avec un contexte pas franchement évident au niveau mondial pour vivre "bien" (sans guerre, avec à manger, avec un climat décent, etc.), que des gens bossent 1 an sur une icone d'un téléphone et c'est fini neutral. (Bon ils sont pas légions non plus, hein...))
avatarL'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..

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Les joies d'internet ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Faut voir aussi d'où ils partent, beaucoup de ces "success stories" sont des montages.
Un peu comme ces gens dont on dit qu'ils sont en train de faire un gros buzz sur Soundcloud et VLAN contrat avec Univers Sale, en fait beaucoup avaient signé avant le buzz et il a été fabriqué pour créer une histoire, sachant qu'ils avaient été repéré avant pour X raison.
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- WHUT?"
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redangel (./14792) :
Aaaaaaah, ceci explique une bonne vingtaine de pages de ce topic hehe
Merci pour ta franchise !
C'est pas honnête ce que tu fais là. C'est trop facile de balayer un argumentaire d'un revers de main "parce que de toute façon t'es jaloux, c'est tout".
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

14796

Roooh c'était du 3e degré.
Avec un fond de vrai quand même : je suis étonné de l'acharnement de Brunni contre Apple, dans le sens très pointu (beaucoup trop à mon sens quand il parle de religion... même si y en a bien d'autres qui le disent, hein....)
Du coup cette petite phrase dénote pas mal quand même.
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14797

Dans tout 3ème degré il y a un fond de vrai quand même®

14798

Sauf qu'il est pas le seul et que Jobs a bien fondé l'essentiel de sa comm' sur une espèce de religion du mac.

Que ça ne t'ait pas touché ne change rien aux mécaniques.
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14799

Jobs NAS été chez Apple que de la creation a 1984 et ensuite de 1997 à 201x à sa mort.

Le “culte” du mac dont tu fait référence daté d’une époque où il n’y était pas,

D’ailleurs avant son retour il n’a jamais été CEO de la boîte, et on lui a souvent mis les bâtons dans les roues.
Il a poussé le projet Macintosh après s’etre fait virer du projet Lisa, et il
N’est pas vraiment responsable de toute la com autour du mac après sa sortit et clairement pas pendant ses 12-13 ans d’absence.

Le “culte” du mac daté de bien avant son retour.
Tu penses probablement aux pubs tél que “Think Différent” ou les je suis Mac/PC, ce n’était en réalité que dans la suite directe de ce qui se faisait déjà.

On peux dire ce qu’on veux mais l’Apple des années 70 et début 80 a façonné l’informatique personnelle (et aussi professionnelle) telle qu’on la connaît de nos jour. Je ne sais pas trop ce qu’on aurais dans les main et sur nos bureau si ils n’avait pas été la.

Windows existe uniquement parce que Microsoft a voulu son propre “mac”
X-Window pour UNIX est aussi une réponse au mac des fabricants de stations UNIX.
Le passage massif au RISC des meme stations de travail est en partie à cause d’Apple, il était insupportable qu’une machine grand publique utilise le même CPU qu’eux!

Bref. Oui apple a eu beaucoup d’influence et tout n’est pas que du fait de Jobs.
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Stalin est l'élection de la langie.

14800

Non, je ne pensais pas à ça, je pensais à la façon dont il gérait ses keynotes, la façon dont il prétendait, par son langage corporel comme ses choix lexicaux, avoir réécrit la réalité à lui tout seul.
"Think Different" n'est que la suite logique de la pub 1984 de lancement du Macintosh en un sens.

Quant à "I'm a PC/I'm a Mac" elles ont continué après son retour, puis il y a eu "Switch", il a continué parce que cette rhétorique l'arrangeait.
Avec l'avènement des iTrucs, il a commencé a accélérer la logique de marché captif et d'écosystème hermétique.

C'est ça dont je parlais, je ne pensais pas spécialement à des pubs, mais l'aspect "cultiste" des campagnes Apple ne l'a pas dérangé puisqu'il a continué dans ce sens, en retirant toute rhétorique et en posant une image "hip/cool/luxe/un autre monde pour les gens supérieurs" assez analogue à Starbucks d'ailleurs, les deux ont utilisé la même logique: un monde à part, avec son lexique propre, accessible seulement à ceux qui en ont les moyens (matériels donc intellectuels, le glissement est bien présent et intentionnel) et inintelligible aux profanes, dont d'ailleurs on ne veut pas vraiment.
À partir de je ne sais plus quel iPod, il n'y avait plus que les fonds de couleurs vives, les danseurs en ombre chinoise et l'iPod nano/micro/mini/shuffle/EX+αTurbo'HDRemix XX^C Rev.A Last Round Champion Edition for Matching Service, on est dans quelque chose de très puissant puisque c'est de la pure suggestion non-verbale et du conditionnement.

Et les pubs très snobs de l'iPhone, il les a validées, ne me fais pas croire qu'un control freak comme Jobs ne surveillait pas le contenu de chaque spot de pub à la virgule et au centième de seconde près.
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redangel (./14792) :
Brunni (./14786):
Mais en parallèle je suis jaloux de ces gamins qui sont devenus ultra riches et n'auront plus jamais à bosser car ils ont développé une appli iPhone.
Aaaaaaah, ceci explique une bonne vingtaine de pages de ce topic hehe
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(Et accessoirement oui, c'est ahurissant, sur terre, avec un contexte pas franchement évident au niveau mondial pour vivre "bien" (sans guerre, avec à manger, avec un climat décent, etc.), que des gens bossent 1 an sur une icone d'un téléphone et c'est fini neutral. (Bon ils sont pas légions non plus, hein...))

Non c'est pas la raison. La raison est plutôt dans la peur d'un marché où le choix a disparu. Celui de la machine qui nous convient d'une part, mais aussi celui des paramètres, de l'utilisation. C'est ça qui me dérange. L'obligation de s'adapter à quelque chose qui ne me plait pas (notamment avec Apple, c'est une interface très lente, où il faut plus d'une seconde pour chaque action à cause des animations).

Le modèle de marché d'Apple est juste inbattable, c'est inévitable qu'il va s'imposer toujours plus. Avec le temps ils pourront vendre encore moins cher leurs produits, rendant toute concurrence futile (à part peut être pour le TRÈS bas de gamme), car ils peuvent "vendre à perte" comme on le fait pour les consoles de jeu, vu qu'on se fait de l'argent sur le soft.
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https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

14802

Vu les marges qu'ils se font, la vente à perte c'est pas pour tout de suite tongue
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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pourquoi ?
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Changer complètement d'archi juste parce qu'une série de CPU est (ou serait) buguée ? C'est peut-être un facteur dans la décision d'Apple, mais je doute énormément que ce soit le principal (et encore moins le seul).

Et lâcher une info comme celle-là publiquement sur un ex-employeur, c'est... curieux.
avatarZeroblog

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Ok ; j'ai vu plusieurs fois l'info, et c'était plutôt en mode « c'est la goutte qui fait déborder le vase » (et ça ne m'avait pas choqué)
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Ca fait 3ans qu'il est partit donc probablement plus d'obligations, mais oui c'est assez surprenantm surtout le timing grin
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Zerosquare (./14802):
Vu les marges qu'ils se font, la vente à perte c'est pas pour tout de suite tongue
Oui, je suis désolé Brunni, mais
Brunni (./14801):
Avec le temps ils pourront vendre encore moins cher leurs produits
flecheT'es un peu à côté de la réalité quand même.
Jusqu'ici le temps nous a plutôt prouvé qu'ils vendaient plus cher (iphone qui passe de 600 à 1200€ là où un chiaomi est à 150; macbook pro qui est passé de 2000$(évolutif) à 2400$ (non évolutif) (mince alors en dollars c'est beaucoup moins qu'en euros)).
Brunni (./14801):
La raison est plutôt dans la peur d'un marché où le choix a disparu. Celui de la machine qui nous convient d'une part, mais aussi celui des paramètres, de l'utilisation. C'est ça qui me dérange.
Je te rejoins sur ta 2e phrase, le problème des paramètres (que je transpose clairement à Windows 10...), mais je comprends pas ta peur d'un marché où le choix a disparu.
Je veux bien entendre que "c'est sur iphone qu'il y a plus d'argent à faire", mais aujourd'hui si je deviens développeur mobile, je ferai (malheureusement....) du java pour android, car c'est là que tu touches la masse. Et je ne pense pas que les prix plus élevés des apps concurrencent le fait de toucher 8 à 9 plus de personnes. (Mais je peux me tromper, hein.)
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On pourrait le croire, mais en pratique c'est le contraire, il y a presque 2 fois plus de revenus côté iOS :
Android vs. iOS: Guess Which Earns Developers More?Dice InsightsGoogle’s Android might dominate Apple’s iOS when it comes to the market for smartphone operating systems, but that doesn’t mean Android developers are
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En effet si tu fait une application gratuite dont le but est de toucher le plus de monde sans rapporter directement de l'argent, tu as intérêt a viser Androïd en priorité.
Par contre si tu vises une application qui doit rapporter de l'argent directement, voire même indirectement, iOS est clairement la cible prioritaire car les clients d'Apple sont, pour la majorité, des gens qui ne rechignent pas vraiment à payer plus cher et qui sont donc bien plus rentables. C'est pas pour rien que Apple a le marché le plus fourni malgré des parts de marché inférieures et des conditions d'accès beaucoup plus contraignantes.
avatar

14811

Je ne dis pas le contraire de ce que vous dites.
Mais je ne sais pas si c'est un bon choix de vendre son âme pour 2x plus de ronds (et 10x plus de contraintes, comme acheter impérativement un mac). D'autant que ça va loin : si mon coeur de cibles est iOS, alors je vais plutôt dire à ma famille/mon entourage/mes amis d'acheter (cher) des iphones, car je suis indirectement (ou pas) lié.
Etre 2x moins payé, ça reste être payé.
D'ailleurs à ce sujet, en lisant ton lien:
That’s well behind the $155 billion that Apple had paid to app developers since iOS and the App Store launched.
Donc c'est pas sur la même période, puisqu'Apple a commencé à vendre avant. Ok ils ont distribué 2x plus de pognon (en se gavant 4x plus), mais ils l'ont fait au début où peut-être pas mal de gens ont payé alors qu'ils le feraient moins maintenant, et comme vous l'avez tous dit, les applications étant plus chères, ils peuvent lâcher plus.
Bref, ce constat ne me convaincrait pas d'être dév iOS.
Et puis:
Android developers have earned $80 billion since the operating system was launched.
Android has more reach globally, but you build for iOS if you want your app to actually make money.
Pour moi c'est une antithèse. Si 80 milliards (même comparés à 160) ce n'est pas "make money"...
Uther (./14810):
C'est pas pour rien que Apple a le marché le plus fourni
Tu as des sources là-dessus ?
(Je ne me renseigne pas de manière très précise, mais j'ai quand même le sentiment que : Apple a le plus grand historique d'apps... et c'est tout. Ils en ont moins aujourd'hui.)
avatarL'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..

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redangel (./14811) :
Donc c'est pas sur la même période, puisqu'Apple a commencé à vendre avant.
Première version de l'App Store : juillet 2008.
Première version du Google Play Store : octobre 2008.
Autrement dit, la différence est négligeable.

redangel (./14811) :
Pour moi c'est une antithèse. Si 80 milliards (même comparés à 160) ce n'est pas "make money"...
redangel (./14811) :
Etre 2x moins payé, ça reste être payé.
Ce n'est pas parce que le gâteau est gros que les parts sont grosses. En l'occurence il y a énormément de parts, et elles n'ont pas toutes la même taille (plein d'applis mobiles rapportent moins que ce qu'a coûté leur développement, et faut un bon paquet de vente à 1$ pour arriver à en vivre). Dans ces conditions, un facteur 2 sur les revenus, c'est très loin d'être négligeable.

redangel (./14811) :
Mais je ne sais pas si c'est un bon choix de vendre son âme pour 2x plus de ronds
Ouais enfin si tu vas par là, enrichir Google c'est pas franchement mieux que d'enrichir Apple...
avatarZeroblog

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iPhone 12 : Apple pourrait ne plus fournir ni écouteur ni chargeur à cause de la 5G01netAlors qu’ils ne devraient pas arriver avant d’automne, les prochains iPhone font à nouveau parler d’eux. Leur boîte pourrait ne plus contenir d’écouteur ou de chargeur, pour compenser le surcoût de la 5G.

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À priori les écouteurs seraient toujours fournis pour les modèles vendus en France, car c'est une obligation légale.
avatarZeroblog

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Si on pouvais ne pas faire fi de pure rumeurs. Ce n'est pas pour defendre Apple, juste que ca crée du bruit pour rien.

S'insurger si il annoncent vraiment ca, ok. S'insurger parceque des "analyste/voyant" annoncent ce gnere de choses, comment dire..
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redangel (./14811) :
Mais je ne sais pas si c'est un bon choix de vendre son âme pour 2x plus de ronds (et 10x plus de contraintes, comme acheter impérativement un mac). D'autant que ça va loin : si mon coeur de cibles est iOS, alors je vais plutôt dire à ma famille/mon entourage/mes amis d'acheter (cher) des iphones, car je suis indirectement (ou pas) lié.
Quand c'est un moyen d'en vivre je pense que beaucoup ne s'encombrent pas de ce genre de dilemme moraux, c'est pas comme s'il y avait mort d'homme.

redangel (./14811) :
Etre 2x moins payé, ça reste être payé.
Pour moi c'est une antithèse. Si 80 milliards (même comparés à 160) ce n'est pas "make money"...
Sauf que c'est plus compliqué que ça. Une société à des couts : si l'argent que tu gagnes ne compense pas tes coût, ta société n'est pas viable. Dans un marché stable une société qui augmente son chiffe d'affaire de 10% saute déjà de joie.
Alors je vois aucune société capable de renoncer à 66% de chiffre d'affaire pour des raison idéologique pas ultra flagrantes (pas de mort d'hommes, mise ne danger de la santé, de environnement, ...).
Seul un développeur amateur est capable de faire ce genre de choix.

redangel (./14811) :
Donc c'est pas sur la même période, puisqu'Apple a commencé à vendre avant.
La différence est certainement négligeable : Le store android est sortie très vite après l'AppStore, et même si les app de l'iPhone faisaient beaucoup parler parce que c'était nouveau a l'époque, les vente à la sortie étaient, au contraire, ridicules comparées a aujourd'hui.


redangel (./14811) :
Uther (./14810):
C'est pas pour rien que Apple a le marché le plus fourni
Tu as des sources là-dessus ?
C'est juste ma constation perso en ce qui concerne les application payantes vraiment interessantes. je sais pas s'il pourrait y avoir une bonne métrique la dessus, parce que c'est vrai que en nombre pur d'appli, Android est probablement devant. Etant donné sa validation beaucoup plus souple, énormément de logiciel Android sont des adwares bidons. Par contre pour les applis payantes à vraie valeur ajoutée, comme des jeux, il y en a énormément que ne j'ai pas pu trouver sur Android ou bien plus tard. L'inverse est beaucoup plus rare, et en général uniquement pour des projets bénévoles qui veulent toucher un maximum de monde sans chercher a gagner de l'argent.
avatar

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redangel (./14808) :
Oui, je suis désolé Brunni, mais
Brunni (./14801):
Avec le temps ils pourront vendre encore moins cher leurs produits
flecheT'es un peu à côté de la réalité quand même.
Jusqu'ici le temps nous a plutôt prouvé qu'ils vendaient plus cher (iphone qui passe de 600 à 1200€ là où un chiaomi est à 150; macbook pro qui est passé de 2000$(évolutif) à 2400$ (non évolutif) (mince alors en dollars c'est beaucoup moins qu'en euros)).
Ouais pour l'instant ils ne le font pas, mais le modèle permet de le faire. Et ils ont toujours eu historiquement des machins "pas chers" comme entrée de gamme (iPod Touch, qui était quasi un iPhone mais à moins de la moitié du prix), parce que plus le temps va plus leur argent provient de l'AppStore et des services.

redangel (./14808) :
Je te rejoins sur ta 2e phrase, le problème des paramètres (que je transpose clairement à Windows 10...), mais je comprends pas ta peur d'un marché où le choix a disparu.
Je veux bien entendre que "c'est sur iphone qu'il y a plus d'argent à faire", mais aujourd'hui si je deviens développeur mobile, je ferai (malheureusement....) du java pour android, car c'est là que tu touches la masse. Et je ne pense pas que les prix plus élevés des apps concurrencent le fait de toucher 8 à 9 plus de personnes. (Mais je peux me tromper, hein.)
Ouais comme l'ont dit les personnes après, c'est pas comme ça qu'on réfléchit en général. Les gens vont là où il y a de l'argent à faire, et avec moins d'applis Apple rapporte beaucoup plus que Google Play. Aussi l'immense majorité des riches (donc influents) ont un iPhone, donc ils font d'abord leurs applis pour cette plate-forme.

Ceci dit je suis un peu calmé car je ne sais plus où mais quelqu'un avait posté à propos de ça : https://fabiensanglard.net/gebbdoom/ et quand tu vois tout au fond la description de ce qu'un éditeur (Amazon) prend, en t'OBLIGEANT à passer par eux pour avoir accès à la plus grande librairie en ligne, tu te dis qu'il y a des trucs BIEN pires qu'Apple qui prend ses 30% sur ce que tu vends et t'en reverse 70% (ici on est à 1.5% ).
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https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

14818

Je crois que je sais pourquoi je n'aime plus aucune des keynote d'apple depuis la mort de Jobs




Jobs etait un veritable orateur, on peu lui reprocher autant qu'on veuxson RDF, mais il avait une vrai passion sur les produit/projet sur lequel il bossait. Il etait capable de montrer cette passion au travers des presentations, et surtout capable d'un humour non scripté ce que aucun des orateurs des keynotes post Jobs n'a ete capable. TOUT est scripté depuis, et rien n'es du au hazard.

Meme la presentation avec les chausette pour iPod, je suis quasi sur que Jobs a divergé du script tel que prevu.


La ou je suis aussi impressioné c'est dans les extraits ou Bill Gates est present, a quel point il est calé niveau technique. Je ne l'ai jamais entendu dire des conneries monstrueuse question technique.
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Stalin est l'élection de la langie.

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Les deux étaient des tronches là-dessus et le RDF faisait partie de sa capacité oratoire, il est sûr que Cook n'y arrive pas en comparaison.
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Zerosquare (./14812):
Première version de l'App Store : juillet 2008.
Première version du Google Play Store : octobre 2008.
Autrement dit, la différence est négligeable.
Mais il faut pas regarder que la date du store, il faut regarder le nombre de smartphones aussi ! En l'occurence, le plus près que j'ai trouvé c'est 2009 (donc probablement déjà mieux pour Android que, mettons décembre 2008 où y avait les 2), et iphone représentait 14% du marché contre 4 pour Android. Rien à voir !
D'autant plus que les premiers dévs mobiles, donc Apple, ont pas forcément voulu aller vers Android les premières années... (surtout que Android au début, euh....) Donc ça fait une énorme diff.
Zerosquare (./14812):
Ce n'est pas parce que le gâteau est gros que les parts sont grosses. En l'occurence il y a énormément de parts, et elles n'ont pas toutes la même taille
Et bin ton raisonnement est tout à fait valable avec une échelle x2. Dans tous les cas il y a plein de parts, petites. Donc je ne pense pas que ce soit un véritable facteur d'échelle.
(Par contre un truc vrai, c'est que comme il faut payer pour dév chez Apple, contrairement à Android, il y a probablement beaucoup moins de dévs iOS, donc potentiellement moins de parts à se partager.)
Zerosquare (./14812):
Ouais enfin si tu vas par là, enrichir Google c'est pas franchement mieux que d'enrichir Apple...
Ah je dis pas le contraire. Mais en valeur absolue, si tu enrichis moins l'un que l'autre, autant récupérer plus de fruits de ton travail chez celui qui te le permet...
Uther (./14816):
Quand c'est un moyen d'en vivre je pense que beaucoup ne s'encombrent pas de ce genre de dilemme moraux, c'est pas comme s'il y avait mort d'homme.
Euh, ça dépend de quel côté du globe, quand même...
Mais c'est surtout la vision qu'il faut avoir : si Apple arrive à capter l'essentiel du marché (j'en doute), ils peuvent très bien passer leur marge de 30 à 40%. Dans le doute, j'irais voir ailleurs (puisque c'est possible).
Uther (./14816):
Sauf que c'est plus compliqué que ça. Une société à des couts : si l'argent que tu gagnes ne compense pas tes coût, ta société n'est pas viable.
Ah merci pour le cours d'économie, j'avais pas du tout pensé à ça...
trigni
Uther (./14816):
Alors je vois aucune société capable de renoncer à 66% de chiffre d'affaire pour des raison idéologique pas ultra flagrantes
Dans un monde libéral, en effet... mais en dehors des raisons pas flagrantes, il s'agit simplement de pas se laisser aliéner. (Mais oui c'est facile à dire pour moi qui ne suis pas dév mobile.)
Godzil (./14818):
La ou je suis aussi impressioné c'est dans les extraits ou Bill Gates est present, a quel point il est calé niveau technique.
J'avais déjà lu que c'était le plus geek de tous les patrons à son époque, ça semble confirmer.hehe
Bon aujourd'hui il est dans autre chose quand même gni
avatarL'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..