1950

Pour le 3 de 83% je trouve pas personellement (je ferrais une capture avec un ecran non retina de iSSH plus tard) ce n'est pas aussi flou que sur ton screen a toi.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

1951

Ben là la console est décente pour le coup, c'est sûr, mais comme le dit Brunni la taille de la police aide sans probème cheeky
Par contre, le clavier, c'est la même chose : j'ai l'impression qu'apple rajoute une mince bande grise entourant les lettre, plutôt que de s'arrêter précisément avc un contraste noir/blanc très fort, surtout pour les endroits faciles à faire comme ça (partie horizontale ou verticale du lettrage).

1952

Normalement il y a un effet sur les touches du clavier pour leur donner un aspect (très) légèrement enfoncé… Mais ça se voit plus facilement sur les touches dont le symbole est en blanc.
Et oui, c'est vrai que le rendu des polices est beaucoup plus flou quand tu les réduit, mais c'est parce que Apple ne cherche pas à aligner le texte précisément sur les pixels, contrairement à ce que fait Microsoft dans Windows… (Celà dit ils ont plusieurs versions du rendu de texte qui donnent toutes des résultats un peu ou très différents… Si tu ouvres yN sur IE9 par exemple, tu devrais constater que le rendu (DirectWrite) est un peu moins « net » qu'avec un autre navigateur natif sous Windows)
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1953

C'est con ça. Enfin bon il y avait eu un débat sur le fait que MS devait ou non dessiner du texte à des positions flottantes (comme sur Mac: si on écrit 00 par exemple, les 2 zéros seront différents), et de mémoire ils avaient constaté que les gens étaient contents de ça pour tout ce qui est document (pages web, word, etc.) mais moins pour tout ce qui requiert une lecture rapide (dialogues, spreadsheets, etc.). Perso je suis pas fan, surtout que ClearType est justement excellent pour l'UI. Si on voulait lui donner plus de fidélité en respectant à 100% l'espacement il faudrait également proposer une autre méthode de rendu qui utilise moins le hinting...

Sinon pour ce que je disais avant j'ai pris un shot: vers la batterie [nosmile](94cheeky le 4 est très épais et semble légèrement décalé vers le bas par rapport au 9 (ce qui n'est pas normal dans cette police). Par contre je sais pas si ça vous le fera aussi, suivant la définition de votre écran.
NvWD
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1954

Pareil pour moi en effet

(va lire tes mails cheeky)

1955

Brunni (./1953) :
Perso je suis pas fan, surtout que ClearType est justement excellent pour l'UI. Si on voulait lui donner plus de fidélité en respectant à 100% l'espacement il faudrait également proposer une autre méthode de rendu qui utilise moins le hinting...
Bah de la manière dont le fait Apple, ça passe…
De la manière dont a voulu le faire Microsoft avec WPF… Echec critique grin
(C'était vraiment atroce leur truc… Ils ont été obligé de tout recoder et optimiser pour que Visual Studio 2010 passe à WPF cheeky
-> Maintenant on peut avoir un rendu de police « standard » pour les nouvelles applications WPF \o/)
Sinon pour ce que je disais avant j'ai pris un shot: vers la batterie (94%) le 4 est très épais et semble légèrement décalé vers le bas par rapport au 9 (ce qui n'est pas normal dans cette police). Par contre je sais pas si ça vous le fera aussi, suivant la définition de votre écran.
Bof, le 4 me semble aussi un peu plus épais, mais ça doit venir de la police… Par contre il n'est pas du tout décalé par le bas ^^
(C'est une illusion d'optique due au fait que la barre verticale soit parfaitement rectangulaire et donc non antialiasée… ça doit aussi venir de la police tongue)
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1956

(vous êtes quand même en train d'atteindre le niveau Sally de chipotage, là cheeky)
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1957

Non ça ne vient pas de la police j'ai contrôlé wink Mais oui c'est du chipotage. Je sais pas pourquoi ça me saute aux yeux sur l'iPod ^^
GoldenCrystal (./1955) :
Bah de la manière dont le fait Apple, ça passe…
De la manière dont a voulu le faire Microsoft avec WPF… Echec critique grin

Je sais pas si ça passe tant que ça, il faut avouer objectivement que c'est un peu flou et pas super agréable aux yeux. Maintenant c'est un changement qu'on fait d'un coup quand on passe à OS X, et il est cohérent dans tout le système donc on s'y fait plus facilement (et il faut dire qu'en contrepartie dans les documents tels que les PDFs ou les page web on apprécie love).
Par contre pour WPF non seulement ça va vraiment pas bien avec ClearType à mon avis, mais en plus il n'y avait que ces applis qui utilisaient ce lissage -> résultat tu es en pleurs à chaque fois grin
Fin perso je trouve con qu'ils aient tout recodé pour ça. Ils auraient plutôt dû investir ça dans l'élaboration d'un nouveau moteur de rendu de polices plus fidèle, dans le but de remplacer un jour ClearType, et garder le ClearType aligné comme on le connait pour ceux qui n'aiment pas les polices "floues", je trouve. Il semble clair qu'avec l'augmentation du DPI ClearType sera à terme inadapté, car il ne fait pas de lissage verticalement.
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1958

(enfin sous OSX j'ai désactivé l'antialiasing dans le terminal et emacs... déjà c'est un peu flou mais en plus ça me donne l'impression que c'est écrit en gras quand c'est foncé sur clair et, inversement, que les caractères sont à moitié bouffés quand c'est clair sur foncé. En d'autres termes le foncé bave sur le clair. Mais je ne sais pas pourquoi c'est beaucoup plus gênant sur les polices à chasse fixe que les autres ^^)
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1959

C'est marrant parce que c'est le contraire sous Windows (avec le lissage d'Adobe, celui qu'on avait dans Windows 98). Mais vu que les écrans CRT étaient à peu près toujours très mal réglés à l'époque (gamma trop élevé), c'était pas grave ^^
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1960

Brunni (./1959) :
avec le lissage d'Adobe, celui qu'on avait dans Windows 98
hum
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1961

(sisi il a raison, mais ce n'était activé que sur les écrans couleur embarrassed)

1962

Mauvaise langue tongue

Non mais je vois pas de quoi il parle. L'antialiasing "classique" en niveaux de gris ? Mais Adobe n'a rien à voir là-dedans, et d'ailleurs dans Reader ils utilisent (ou ont utilisé) leur propre lissage des polices (CoolType, qui supporte aussi les subpixels façon ClearType, même sous Windows 98).
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1963

J'avais un vieux souvenir que c'était Adobe qui leur avait licencé la technologie, et j'en suis même assez sûr. Mais je peux m'être trompé en effet. Sinon ça n'a rien à voir avec CoolType, ils l'ont fait après d'ailleurs il me semble.
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1964

Pour le rendu des polices, il y a des brevets Adobe et Apple ouais… On peut supposer que Microsoft avait des accords avec les deux…
(D'ailleurs d'après le site de FreeType, les brevets Apple sont expirés et donc FreeType est maintenant livré par défaut avec le bytecode interpreter activé pour le hinting et l'autohinter — « far superior » d'après les libristes trioui — totalement désactivé \o/ )

(Sinon quand on y pense c'est marrant que Microsoft aie le meilleur rendu des polices (sans antialiasing) sachant qu'ils n'ont fait qu'emprunter les technologies aux autres cheeky )
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1965

Bah, AMHA FreeType fait le meilleur compromis. ClearType est trop pixélisé, chez Apple c'est trop flou.
GoldenCrystal (./1964) :
D'ailleurs d'après le site de FreeType, les brevets Apple sont expirés et donc FreeType est maintenant livré par défaut avec le bytecode interpreter activé pour le hinting et l'autohinter — « far superior » d'après les libristes trioui — totalement désactivé \o/

Et du coup ça fait foirer les polices qui n'incluent pas de hinting bytecode, et du coup Fedora continue à désactiver entièrement le BCI en attendant une résolution à ce problème (il faudrait utiliser l'autohinter quand la police ne contient pas de bytecode). Cf. https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=547532.
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1966

Alors le bug est sans doute dans la police, pas dans freetype…
À moins que cela fonctionne sous Windows sans soucis, dans ce cas il y a effectivement un truc à corriger dans freetype. (Mais il y a de toutes façons des trucs à corriger…)

En tout cas je n'ai jamais eu de problèmes avec freetype bytecode + autohinter moi… (Et je n'ai jamais utilisé autre chose quand j'avais le choix)
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1967

Sally (./1931) :
./1928 > Non mais cf. mon post, le brevet assure que l'invention est publique et qu'elle tombe dans le domaine public au bout de 20 ans. Après on peut trouver que 20 ans c'est trop long, mais pour certains types d'inventions (celles concernées à l'origine par les brevets) c'est une situation plutôt meilleure que si l'invention était gardée secrète ad vitam æternam, éventuellement perdue à la mort de l'inventeur, etc.

Évidemment il y a des inventions que tu ne peux pas exploiter sans les rendre publiques (en gros s'il suffit de regarder ton truc pour comprendre comment tu l'as fait et pouvoir le reproduire), et là effectivement ne reste que la question de la rémunération de l'inventeur (s'il n'est pas rémunéré et que son invention va immédiatement se faire copier et exploiter par une grosse boîte qui ne lui paiera aucun droit... c'est pas très intéressant d'inventer), mais ça n'est pas le cas typique. Dans ce cas particulier, le système des brevets n'est certainement pas la meilleure solution...


Le gros probleme des brevets aux US n'est pas que le brevet logiciel, mais tu n'a aucune obligation d'exploiter le brevet. Donc tu peux completement déposer n'importe quoi qui te passe par la tete, juste pour le garder dans un coin et attaquer qq'un derriere si il a le malheur de faire un truc qui ressemble vaguement a ce que tu as "pensé"...

Il faudrait que les brevets obligent a sortir des produits les utilisant dans un temps minimum sinon mise en domaine publique
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1968

Bonne nouvelle : Apple s'est manifestement rappelé qu'ils avaient aussi un OS pour ordis top
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

1969

Ah ?
Ils vont sortir le 10.7 un jour ?
(Si ça pouvait être avant que je doive changer de Mac ça serait cool grin)
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1970

GoldenCrystal (./1966) :
Alors le bug est sans doute dans la police, pas dans freetype…

Ce n'est pas un bogue. C'est que la police n'inclut pas de bytecode de hinting (optionnel, je le rappelle!) parce que l'auteur a décidé de ne pas perdre son temps pour ça (parce que FreeType est assez malin pour faire le hinting tout seul et parce qu'il ignorait totalement le bytecode jusqu'à très récemment). C'est le cas de beaucoup de polices libres, donc une régression à grande échelle a été observée dans Fedora 13 quand ils ont essayé d'activer le BCI (Fedora inclut une grande sélection de polices libres, et seulement de polices libres) et donc ça a été désactivé à nouveau.
En tout cas je n'ai jamais eu de problèmes avec freetype bytecode + autohinter moi…

L'autohinter n'est pas du tout utilisé si le BCI est activé, sauf si tu spécifies manuellement dans un fichier de configuration d'utiliser l'autohinter pour la police XYZ. C'est dingue. sad
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1971

Freetype est à chier pour un rendu monochrome et non lissé des polices...

1972

Ils ne peuvent pas simplement activer l'autohinter quand il n'y a pas d'infos de hinting dans la police, et le désactiver sinon ?
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1973

Donc en fait il suffit de mettre les bonnes règles dans fontconfig pour que ça marche, et vous gueulez parce que vous n'avez jamais pris la peine de le faire pour les polices que vous distribuez dans votre distribution moisie ?
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1974

Zerosquare (./1972) :
Ils ne peuvent pas simplement activer l'autohinter quand il n'y a pas d'infos de hinting dans la police, et le désactiver sinon ?

C'est effectivement ce qu'ils devraient faire, mais ce n'est pas géré à l'heure actuelle. sad
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1975

GoldenCrystal (./1973) :
Donc en fait il suffit de mettre les bonnes règles dans fontconfig pour que ça marche, et vous gueulez parce que vous n'avez jamais pris la peine de le faire pour les polices que vous distribuez dans votre distribution moisie ?

Ce n'est clairement pas la bonne solution de rajouter un fichier .conf à chaque police pour un réglage qui devrait être détecté automatiquement! Ça foirerait aussi pour les polices non packagées, et ça compliquerait la vie aux packageurs de polices.
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1976

Zerosquare (./1972) :
Ils ne peuvent pas simplement activer l'autohinter quand il n'y a pas d'infos de hinting dans la police, et le désactiver sinon ?
->
Kevin Kofler (./1965) :
il faudrait utiliser l'autohinter quand la police ne contient pas de bytecode

:]
./1975 > Ben dans ce cas faites-le dans le sens inverse roll
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1977

GoldenCrystal (./1969) :
Ah ?
Ils vont sortir le 10.7 un jour ?
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Dans un an, je suppose ^^
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1978

GoldenCrystal (./1976) :
./1975 > Ben dans ce cas faites-le dans le sens inverse roll

Pas géré non plus (si on désactive le bytecode, on le désactive entièrement, il n'y a pas d'option pour le désactiver par défaut seulement) et ce serait de toute façon aussi une mauvaise solution.

On veut une solution correcte à long terme, pas un hack pourri.
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1979

C'est quand même marrant ce truc parce que c'est la première fois que j'entends des plaintes là dessus, alors que j'ai toujours utilisé gentoo-xeffects (à la bonne époque mourn) ou kubuntu, donc des systèmes avec byteconde interpreter… Et je n'ai jamais eu de problèmes à la con… (À part un problème dans fontconfig à une époque qui forçait l'autohinter si compilé ou un truc dans le genre)
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1980

La preuve que la "certification UNIX" de Mac OS X ne sert à rien:
// Mac OS X, for all its POSIX compliance, does not support timeouts on its
// mutexes, which is kind of a disaster for cross-process support. However
// synchronization primitives still work, they just might hang if the cache is
// corrupted, so keep going.
#if defined(_POSIX_TIMEOUTS) && ((_POSIX_TIMEOUTS == 0) || (_POSIX_TIMEOUTS >= 200112L))
#define KSDC_TIMEOUTS_SUPPORTED 1
#endif

Un vrai *nix comme GNU/Linux gère ça parfaitement.
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