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odie_one (./28) :
Amstrad GX4000, sorti beaucoup trop tard. Pas d'innovation. Hardware calqué sur celui du CPC6128+.


Heu c'est plutot l'inverse, le 6128+ inclus une GX4000 et un 6128 tout en un
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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PowerMarcel a bien résumé ce que je pensais pour la Jaguar, je vais essayer de détailler un peu :

- le manque de pub : Atari était persuadé qu'un bon produit n'avait pas besoin de publicité pour se vendre, et en a donc fait très peu. Ça avait peut-être marché pour la 2600, mais c'était clairement une erreur en 1994.

- une architecture trop complexe : une machine multiprocesseurs à l'époque où les développeurs étaient habitués à un CPU unique + des coprocesseurs, ça n'a pas aidé. Le fait que ceux-ci soient entièrement nouveaux et pensés pour une utilisation en assembleur (c'est marqué en toutes lettres dans la doc) à l'époque où le C commençait sérieusement à gagner du terrain n'a fait que noircir le tableau. Ne parlons même pas des bugs hardware à la pelle.

- un support développeur médiocre : le SDK était risible. Une documentation peu claire nécessitant d'aller à la pêche aux informations, une poignée de bouts de code d'exemple plus ou moins incomplets, quelques outils de développement spartiates, et c'est tout. Pas l'ombre d'une bibliothèque de fonctions toutes faites ou d'un vrai environnement de développement. Et d'après les témoignages des développeurs de l'époque, le support technique était du même acabit. À posteriori, la comparaison du contenu des SDK Jaguar et Playstation est éloquente. Mention spéciale pour l'extension CD, où ils ont réussi à faire encore pire.

- le ratage du passage à la 3D : la Jaguar était très bien pourvue pour la 2D mais n'avait pas de support matériel pour la 3D, hormis quelques bricoles pour faciliter un peu le Gouraud et le plaquage de texture. Manque de pot, elle est arrivée à l'époque du boom des jeux 3D. Plutôt que d'admettre leur erreur et de se concentrer sur de la 2D de qualité, Atari a préféré faire de la 3D coûte que coûte, alors que la machine n'était pas de taille à lutter face aux consoles concurrentes qui avaient été conçues pour. Et le moteur 3D logiciel fourni par Atari, assez médiocre, n'a rien arrangé. Résultat : les jeux faisaient pâle figure par rapport à ce qui se faisait ailleurs.

- la piètre qualité des jeux : tout ce qui précède ne favorisant pas l'émergence de jeux de qualité, les productions sorties sont en grande partie moyennes voire médiocres, mais sorties quand même ; probablement parce qu'il fallait bien faire rentrer un peu d'argent. Certains se sont raccroché au processeur 68000 de la console - bien maîtrisé à l'époque, mais qui ne cassait pas de briques - pour porter des titres existants sur Amiga ou sur ST, la plupart du temps avec peu ou pas d'améliorations. Ça ne les rendait pas mauvais en temps que tels, mais le public se demandait quel était l'intérêt d'une console 64 bits présentée comme révolutionnaire si c'était pour avoir des jeux qui tournaient déjà sur machines 16 bits.

Il y a d'autres facteurs (la manette à l'aspect massif, les mauvaises relations avec la presse...), mais je pense que ce sont les raisons principales.
Avec tout ça, il n'est pas étonnant que la Jaguar n'ait pas marché.

Ce qu'il y a d'intéressant, c'est qu'une bonne partie de ces tares étaient dues plus ou moins directement à des décisions du management (qui était connu pour être assez désastreux chez Atari, surtout vers la fin), pas à des raisons techniques : la Jaguar avait des atouts non négligeables à sa sortie, et aurait probablement pu avoir un petit succès si des décisions différentes avaient été prises. Et je pense que c'est un point qu'on retrouve derrière beaucoup de "foirages".
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Ce qui est interessant avec la Jaguar et ta description c'est que la 3DO est morte de la même façon.
Peu de publicité malgré le fait d'avoir Electronic Arts comme developpeur principal.
Ils pensaient vraiment qu'en mettant en place un standard ceux qui produiraient leur modèle feraient le marketting.

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Oui, j'y pensais quand j'ai créé le topic : les échecs respectifs de la Jaguar, de la 3DO et de la Saturn (sortis grosso modo à la même période) ont certains points communs. Pour le cas de la Saturn, on lui a fait en partie les mêmes reproches qu'à la Jaguar : complexe à programmer, SDK insuffisant, mal adaptée à la 3D (quoiqu'elle s'en est mieux sortie au final, je crois).
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Zeroblog

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J'ai juste remarqué que le premier à avoir cité la Jaguar n'est pas un habitué du forum Atari grin

Sinon: Fx-man tu cité la Jaguar en ratage total moi j'irai en disant que un ratage voulu, Zerosquare a très bien résumé la situation et en plus j'ajouterai les très mauvais rapport entre ATARI et les développeurs, Iron Soldier (l'un des meilleurs jeux de la console) a failli ne pas voir le jour car Eclipse n'en pouvait plus de ATARI et leur sautes d'humeurs. Le pire c'est qu'on y croyait à l'époque. Moi je crois que la Jaguar était préu pour être le chant du cygne d'ATARI.

Maintenant la Gizmondo grin a-t-on vraiment besoin d'en parler, Techniquement au top, plein de possibilités multimedia, un caméra intégrée de nouvelles possibilté de gameplay, et au final, ...Ajoutez à cela une société mère tendencieuse, de mauvais rapport avec les filiales et les développeurs, des dépenses luxurueuse et vous obtenez pou moi l'un de gachis qui figure dans le top 3 du marché (avec la Jaguar et une autre je pense).

Nuon: attention ce n'est pas une console mais une puce qui permet de lire des jeux sur lecteurs DVD. Au total 8 jeux, techniquement assez impressionnante la puces est un processeur 128 bit, mais c'est concept qui est mauvais, ou du moins mal pensé l'idée attiré le casual gamer, ok mais des jeux Tempest 3000, Iron Soldier 3, Merlin Racing ou le injouable Freefall 3500 AD sont plus des jeux de Gamers. De plus aucune sauvegarde possible, ni de score et de partie tous ce fait par code, un pad devait sortir avec une memory card intégrée cela auait peut-être relancé la machine. Bref un beau gachis aussi mais vu que c'était assez confidentiel dés le début... On ne peut vraiment parler de ratage à grande échelle et pourtant plus de 100 titres était anoncés....
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Zerosquare (./33) :
Oui, j'y pensais quand j'ai créé le topic : les échecs respectifs de la Jaguar, de la 3DO et de la Saturn (sortis grosso modo à la même période) ont certains points communs. Pour le cas de la Saturn, on lui a fait en partie les mêmes reproches qu'à la Jaguar : complexe à programmer, SDK insuffisant, mal adaptée à la 3D (quoiqu'elle s'en est mieux sortie au final, je crois).


Mine de rien la saturn a plutôt bien marchée au Japon, mais elle était trop locale comme console. Les titres trop japonais.
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au Japon la saturn était au dessus de la ps1 jusque la sortie de FF8, le signe du début du déclin de la bécane au Japon, mais pas l'arrêt complet non plus.
même le mega-cd a eu un succès assez confortable aux usa.

la gx4000 et les cpc+ sont sortis en même temps (septembre 1990), et c'est la gx qui est un 464+ sans lecteur k7, sans amsdos et clavier (enfin un peu quand même, la touche pause est en fait le "p" du clavier), les 464+/6128+ étant des évolutions (trop) tardives des cpc 464/6128.

et ngpc a eu droit à une sortie française, avec manuel traduit. c'est la ngp qui est restée japonaise.

et la wonderswan est-elle un échec ? ses FF (le 1,le 2 et le 4) ont plus ou moins été des million-seller à ce que j'ai compris. avant la sortie de la gba, bien des éditeurs en avaient marre de nintendo et de ses caprices. sega a même pondu un golden axe et des titres capcom supplémentaires étaient annoncés entre autres choses, on a eu une fronde de pas longtemps, mais la gba a fait rentrer tout le monde dans le rang.
Ma grand-mère fait du vélo

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La GBA n'aurait surtout jamais vu le jour sans la Wonderswan...
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

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Personne n'a parlé de la CD-I ?!
Sinon, il y a la 3DO, mais ça a déjà été dit (pourtant, la 3DO Blaster était un bon plan ^^)
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Ah, oui le CD-I... beau ratage aussi, ça.
Nil (./38) :
pourtant, la 3DO Blaster était un bon plan ^^
Va dire ça à Topper qui a galéré comme un malade pour arriver à en faire marcher une grin
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Disons alors que le concept était intéressant ^^
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@fx-man : Il me semblait que la NGPC avait fait des ventes correctes au Japon, non ?

Sinon, on pourrait parler du PC8800/9800, mais ça reste d'obscures machines pour moi et je ne sais même pas si elles ont eu un succès relatif.

Je pense aussi à l'Atari 5200 dans la catégories des plantages total.
L'encyclopédie mega-cd pal :
=> http://www.sega-mega-cd-library.co.uk/

L'encyclopédie mega-cd US :
=>http://www.angelfire.com/ny/dezmoowu/segamain.html

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heu.......la cd32 et le cdtv de amiga, par malchance beaucoup trop en avance sur leur temps
l’égalité h/f sera actée quand elle sera enseignée à l’école , à commencer en modifiant les règles de genre.

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La 5200 d'Atari, sortie que sur le territoire US. Avec une non rétro-compatibilité et des jeux similaires à la qualité de la gamme d'ordi XL.

CD-i, soutenue fermement par Philips. Il y a eu de bonnes choses dessus, surtout en vidéo (7th Guest, la meilleure version).

CD32, déjà cité. Le CD-TV, un Amiga 500 en boite qui c'est surtout vendu dans les agences d'auto école (connu pour ça).

Sinon pour prendre le pilier, le Magnavox Odyssey (une des première console à cartouche avec la Fairchild Channel F).

La 7800, succès mitigé car vendu pas cher malgré une sortie tardive en France (Europe).

La PC-Engine GT, est elle une console qui a su bien se vendre ?


Va falloir mettre à jour le post0 grin

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Le virtual boy, le plus gros echec de nintendo!
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le Vboy n'est pas vraiment un echec en fait. Nintendo n'a pas chercher a le vendre
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Si c('est un échec et lors d'une conférence ils ont même avoué.
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Heu la Jag a pas marché ? Ah bon !

GT dehors
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je sais pas depuis que Fadest nous mets de la zik partout dans ses jeux l'univers a été ebranlé (LordKraken)

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-

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N'est ce pas cheeky
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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le plus gros ratage en termes de ventes est sans aucun doute la Gizmondo

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Cela ne fait aucun doute grin
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Le Nuon n'est pas une console ... mais un "chip" intégrable
Le Nuon n'est pas une console mais une fonctionnalité ludique intégrée à des modèles de lecteurs DVD de marques différentes
Atari Jaguar :
http://perso.orange.fr/jaguar-64bit/

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