J'ai ri en lisant Orion_, des gens consomment du cannabis donc ça justifie d'acheter des voix trifus Faudrait expliquer un peu plus le raisonnement.
Edited_3957
Orion_ (./571) :
la pauvreté n'excuse pas le bon sens, or là on parle bien de corruption, je te donne ce dont tu a besoin en échange d'un vote.
Je crois que tu as exactement mis le mot sur le problème : je te donne ce dont tu as *besoin*. Il y a un moment où la fin justifie le moyen, justement parce qu'avoir du recul sur la situation demande de s'être soustrait à un certain nombre de besoins. Si tu as faim (dans le sens avoir *besoin* de manger, pas dans celui d'avoir *envie*de manger), ta priorité est de te sustenter, au risque même de trahir ta propre conscience (pour aller à l'extrême, qui irait jeter la pierre aux rugbymen du vol 571 FAU ?).

(D'ailleurs, je trouve que montreuillois est beaucoup plus compréhensif avec les représentants des forces de l'ordre que toi avec les "nécessiteux" de tout poil...)
avatar
Orion_ (./571) :
et après ces même gens vont dénoncer des pratiques similaire qui se passe au niveau de l'état


T'as un truc qui montre que ces gens vont cracher là dessus ? La suite de la vidéo... quelque chose.
A moins que tu parles "d'autres gens".
Orion_ (./571) :
montreuillois > pas plus que toi tu a en haine les représentant de l'ordre.


Tu te plantes totalement. C'est un métier respectable à mes yeux; je ne cesse de le répéter.
Orion_ (./571) :
la pauvreté n'excuse pas le bon sens


Et la richesse non plus dirais-je (surtout avec un si bel exemple). Tu crois pas ?
avatarSlammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo
Il y a un moment où la fin justifie le moyen[/cite]
Ah non grin Ce n'est pas la fin qui va justifier le moyen, mais ce qu'il y a autour, ça fait toute la différence, sinon pourquoi condamner untel arrivant à cette fin et pas tel autre, ayant employé le même moyen ?
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
Ben c'est ce que je dis cheeky tout est contenu dans mon "il y a un moment où...". C'est l'arrivée à ce point-clé qui fait qu'on admet (avec des différences notables en fonction des cultures, des sociétés, des situations...) qu'on peut placer la fin au-dessus du moyen (tu vois qu'on peut être d'accord tongue)
avatar
Euh, toujours non, on ne change pas la définition des mots, sinon plus rien ne veut rien dire, si les mots collent pas à ta pensée, emploies-en d'autres cheeky

Donc pour reprendre ton expression, "il y a un moment les circonstances justifient les moyens employés pour aboutir à une fin donnée", là ça me va. cheeky
Nil (./575) :
(tu vois qu'on peut être d'accord tongue

(çayrtes, mais pas à n'importe quel prix tongue)
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
Edited_3958
Folco (./576) :
Donc pour reprendre ton expression, "il y a un moment les circonstances justifient les moyens employés pour aboutir à une fin donnée", là ça me va.
Ouais euuuh tu explicites ce qui n'a pas besoin d'être expliqué, hein, c'est le principe de l'ellipse grin
Orion_ (./577) :
J'ai mal choisis mes mots, je dirais plutôt "ce que tu veux", parceque bon, exemple avec le mec qui voulais ouvrir un garage, ce n'est pas vraiment un besoin mais une envie
Mais il y a peut-être derrière d'autres besoins : gagner de l'argent, manger, avoir une situation socialement correcte...
avatar
*cahouètes*
*poire*

Stintéressant tout ça
Nil (./578) :
Ouais euuuh tu explicites ce qui n'a pas besoin d'être expliqué, hein, c'est le principe de l'ellipse

Cherche pas, tu me feras pas admettre qu'employer des mots qui ont un sens pour dire autre chose est bien. C'est le début de la décadence intellectuelle, puisque in fine, ça permet de justifier tout et n'importe quoi, de ne rien définir, et de perpétuellement naviguer dans un flou infini propre aux interprétations de tout un chacun. Bref, une facette de plus du libéralisme. cheeky
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
Orion_ (./577) :
Nil (./572) :
Orion_ (./571) :
la pauvreté n'excuse pas le bon sens, or là on parle bien de corruption, je te donne ce dont tu a besoin en échange d'un vote.
Je crois que tu as exactement mis le mot sur le problème : je te donne ce dont tu as *besoin*

J'ai mal choisis mes mots, je dirais plutôt "ce que tu veux", parceque bon, exemple avec le mec qui voulais ouvrir un garage, ce n'est pas vraiment un besoin mais une envie

Le mec ça se trouve il n'a psa de boulot, il vit des allocs, on lui propose un moyen de s'en sortir pour pas zoner, effectivemebt il le prend. J'imagine que tu n'a jamais été dans leur position donc c'est un peu facile de dire, les salops, ils ont fait ça pour l'argent. Tu ne sais pas comment est la vie tous les jours pour eux.
Mais oui, mais la libellule oblitère le sous-marin gelé.
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
@Folco

Avec Carlos sur la case "Camembert en gelée au Congo" ? Tu rêves. Recule de 3 cases à cloche-pied en chantant du Mylène Farmer.

et *Kamoulox* !
Nil (./578) :
Mais il y a peut-être derrière d'autres besoins : gagner de l'argent, manger, avoir une situation socialement correcte...


Comme mon pote dealer, d'ailleurs. Il avait vraiment besoin de s'acheter une porche pour compenser son manque de virilité devant les filles (besoin existentiel de première importance, donc ).
Folco (./564) :
eh bah http://www.leparisien.fr/faits-divers/video-corbeil-le-temoignage-qui-denonce-le-systeme-dassault-27-02-2013-2602605.php
Je savais que Dassault était un enculé, mais là ça dépasse les bornes grin

Je n'ai pas bien compris pourquoi il était subitement menacé… hum

Et 100 000€ pour *une* voix, ça me semble cher payé.
Quant à faire du porte-à-porte, du collage d'affiches et de la distribution de tracts, je ne vois pas trop ce qu'il y a d'illégal. Ça me semble même assez classique dans les élections, non ?


Bref, quand on lit l'article, on a quand même l'impression qu'il manque quelque chose.
avatar<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
Folco (./583) :
Mais oui, mais la libellule oblitère le sous-marin gelé.
Je crois que tu n'es pas encore complètement guéri de ta grippe, toi cheeky
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
flan > ce n'est pas une seule voix, c'est un mec dont le boulot était d'organiser une mini-campagne :
A la demande d’Hamza, j’ai recruté à mon tour une dizaine de personnes pour faire du porte-à-porte, du collage d’affiches, de la distribution de tracts. Des gens qui n’avaient jamais voté de leur vie ont donné leur voix à Bechter.


Et les 100 000 € sont un prêt (probablement pas par Dassault directement d'ailleurs, je pense plutôt qu'il a contacté la bonne personne pour que le dossier soit accepté), pas un don.
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
Zerosquare (./586) :
Folco (./583) :
Mais oui, mais la libellule oblitère le sous-marin gelé.
Je crois que tu n'es pas encore complètement guéri de ta grippe, toi cheeky

Mais si, regarde :
flanker (./585) :
Quant à faire du porte-à-porte, du collage d'affiches et de la distribution de tracts, je ne vois pas trop ce qu'il y a d'illégal.

Tu vois, c'est exactement ce que j'ai dit !



(pour la suite des explications, demander à Nil, moi j'ai pas trop compris comment ça marche tongue)
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
VTFF tongue
avatar
lovegrintongue
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
Et Orion, là-dedans ? cheeky Je lirai ce soir tongue
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
'tain encore ce bouquin "La France Orange Mécanique", qui se content de resencer les faits divers ?
http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/trappes-violents-affrontements-devant-le-commissariat-8152618.html

Je trouve ça génial. Les policiers veulent contrôler quelqu'un, des centaines de personnes les assiègent. On se croirait au far-west, pas dans un état de droit neutral
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
(en fait, depuis le mois de mai 2012, on est dans un état de gauche wink)
avatarWebmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
(même pas sûr ^^)
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
D'après la police, le mari de la femme voilée a tenté d'étrangler un policier.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/trappes-le-mari-de-la-femme-voilee-controlee-a-tente-d-etrangler-un-policier_1267878.html

France apaisée, mon cul.
J'espère qu'il va prendre du ferme et rester un bon moment à l'ombre. Je sais, je rêve. Mais si un connard est pas d'accord avec nos lois, qu'il dégage quoi, rien ne l'oblige à rester hein...
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !
Edited_3959
Folco (./594) :
http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/trappes-violents-affrontements-devant-le-commissariat-8152618.html

Je trouve ça génial. Les policiers veulent contrôler quelqu'un, des centaines de personnes les assiègent. On se croirait au far-west, pas dans un état de droit neutral


Intéressant la manière dont semble évoluer les choses (en particulier pour la façade d'immeuble brûlée, je laisse évoluer l'info)... puis le reportage contenu dans le lien de Folco... vraiment très intéressant. Regardez bien, l'image de 0:32-0:34 environ... elle ne vous dit rien du tout ?
Là par exemple ?
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/bagnolet-a-travers-un-fait-divers-60248
ou là peut-être ?
http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/11/15/la-lutte-a-corps-perdu-d-une-certaine-jeunesse-francaise_1790640_3232.html

(edit pour la question du topic... cette double création était tellement "fine")
avatarSlammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo