Ventilateur habitacle: réparation de fortune - Page 1

Je me suis retrouvé avec le ventilo en panne. En plein hiver c'est fameux: vitres embuées, impossible de chauffer correctement en vitesse lente (ville).
Je dépose le bloc et sort le circuit avec le transistor (traité sur un autre post) comme je l'ai fait il y a 2 ans.
Nettoyage des contacts, je remets de la graisse thermique (compound) autour du transistor (pour le démonter faut faire sauter les rivets et mettre la graisse dessous, ce qui est bien mieux). ça repart, au bout de 2 jours: pof!

Cette fois je vais voir du côté de la commande, j'ai trouvé un dépannage de fortune qui peut être utile à d'autres, reportage en photo. Je précise que ma Bix est un modèle Millesime TD dernière génération.

1) Retirer les boutons rotatifs


2) Défaire les 2 vis situées derrière le bouton G et celui de D


3) Extraire les grilles en passant un tournevis côté extérieur. Attention de ne pas perdre le petit ressort plat visible sur la photo


4) Ecarter les lamelles avec un tournevis et tirer sur le bloc pour le dégager (même opération à G et à D)


5) Cela donne accès au circuit imprimé. Celui-ci s'extrait en abaissant l'ergot du bas, soulever celui du haut et dégager le circuit en glissant un tournevis derrière.



6) A ce stade il est possible de sortir le disque blanc en le déclipsant de l'arrière. Veillez à ne pas perdre le 'doigt' métallique qui assure le contact entre les pistes lors de la rotation


7) Nettoyer les pistes à l'alcool ou à l'acétone avec un brosse à dent (pas d'acétone sur le plastique!)


8) C'est le moment de tester le groupe motoventilateur. Enfoncer un fil dénudé (rouge sur la photo) dans la première cosse à G et dans la 3e (celle du milieu). Mettre le contact: si le ventilateur tourne, celui-ci est bon ainsi que son transistor de régulation de vitesse.


9) C'est ici que mon bricolage intervient. En replaçant la platine imprimée dans le connecteur, le court-circuit n'agit plus. Ceci est dû à la présence de la résistance imprimée (entourée) qui rempli son rôle en fonctionnement normal


Il y a 2 façons de supprimer l'effet de cette résistance:

- soit couper la piste située à droite de la résistance. Cette coupure doit être aussi fine que possible, afin de pouvoir rétablir le contact par un pont de soudure lorsque la panne d'origine aura été trouvée (nouveau transistor par exemple).
Il est impératif de ne pas couper la résistance imprimée, celle-ci n'est pas réparable

- soit en dessoudant la 2e cosse à partir de la droite, vue de l'autre face sur la photo


Remonter l'ensemble délicatement, tourner la commande de ventilation à fond à G et mettre le contact.
Le ventilateur est normalement coupé. Dès que l'on tourne le bouton en sens horaire, le ventilateur s'enclenche avec une vitesse plus élevée qu'auparavant. Elle augmente peu en tournant le bouton et atteint sa pleine vitesse quand le bouton est à fond à D (ce qui est attendu).

Voici pour ce dépannage maison. Je répète qu'il ne s'agit que d'une bidouille d'urgence, la vitesse du motoventilateur n'est plus normalement régulée, mais il tourne et brasse beaucoup d'air ce qui permet de désembuer rapidement le pare-brise.

Il faut dire aussi que le système de régulation à transistor de la BX est rudimentaire.
Quand j'en aurai le temps (hum hum) j'essayerai un système plus évolué.

bien vu et merci pour tes infos.
A+

Bonsoir à tous,

Je tiens à te dire Ludovyc, tu n'as rien fait d'extraordinaire. Ta manipulation ne sert à rien. L' électronique, c' est de la logique. C'est un ou zéro. La bronche que tu sort est un 12V qui est à côté d'une broche 12V. S'il y a contact entre les deux broches cela n'entraine aucun inconvénient. Car le circuit est en dérivation ou parallèle donc les deux tensions ne s'additionnent pas, tu as toujours 12V (j'ai déjà fait l'expérience). Il ne peut pas avoir de court-circuit.

Je pense que ton pulseur d'air (ventilateur d'habitacle) a un problème. C'est une panne intermitente, tu dois le changer.

Eh non l'électronique n'est pas que de la logique, c'est aussi et avant tout de l'analogique (je suis tech en électronique, je bosse dans un labo aéro).
Ici on est précisément en analogique, le piste carbone fait varier le courant dans la base du transistor (la piste n'est raccordée que d'un côté, on est en mode courant), de fait le courant du collecteur varie en proportion (c'est un bipolaire).
Je ne saurai dire pourquoi ma bidouille marche car je n'ai pas le schéma du variateur et je manque de temps pour faire du reverse engeenering, mais ça marche sur ma caisse.

Bien sûr qu'il faudrait que je change mon transi (c'est précisé dans mon post), mais quand on est en montagne on fait avec ce qu'on a sous la main. J'ai bien précisé qu'il s'agit d'une réparation de fortune et prévu de remettre la cosse.
Du coup je ferai le retour avec un désembuage efficace.

là je nage complet, çà me rappelle les cours d'électroméca en, première F3.....
Je détestais çà.
Logique ou pas l'électronique, quand çà foire c'est très énervant.
(Voir les moulins gérés élecroniquement).
Vive le pulseur d'air des 2CV!!!!...............je rigole
A+

Ludovyc (./4) :
Eh non l'électronique n'est pas que de la logique, c'est aussi et avant tout de l'analogique (je suis tech en électronique, je bosse dans un labo aéro).
Ici on est précisément en analogique, le piste carbone fait varier le courant dans la base du transistor (la piste n'est raccordée que d'un côté, on est en mode courant), de fait le courant du collecteur varie en proportion (c'est un bipolaire).
Je ne saurai dire pourquoi ma bidouille marche car je n'ai pas le schéma du variateur et je manque de temps pour faire du reverse engeenering, mais ça marche sur ma caisse.

Bien sûr qu'il faudrait que je change mon transi (c'est précisé dans mon post), mais quand on est en montagne on fait avec ce qu'on a sous la main. J'ai bien précisé qu'il s'agit d'une réparation de fortune et prévu de remettre la cosse.
Du coup je ferai le retour avec un désembuage efficace.

+1 dans ce cas présent c'est une variateur de tension donc ce n'est pas 0 ou 1

Bonjour,

Ecoute Ludovyc, je pense que tu n'as pas compris mon message qui est pourtant clair. L'electronique est une branche de la physique donc c'est rationnel. L'électronique analogique ou numérique fonctionne avec de la logique. Ton raisonnement doit être sensé (surtout pour un technicien en électronique). J'affirme ta façon de procéder est absurde.

Venons au fait, tu as gaspillé du temps pour rien. C'est une évidence. Tu ne peux pas m'abuser, je ne suis pas un profane.

Je vais te démontrer que tu débloques. Regardons de façon avisée ton circuit imprimé. La broche que tu as enlevée nous appelons la 3. La broche 1 est du 12V, la 2 est du 0V, la 3 est du 12V et la 4 est du 12V.

La 3 et la 4 sont en contact à cause d'impuretés, le circuit qui en résulte est un modèle de thévenin de tension 12V. Donc il n'y a aucun inconvénient.

En retirant le circuit imprimé du système, tu trouves qu'il y a contact en la 3 et la 4. Et en plus tu crois que la bande noire crée un effet résistance. C'est faux!!! Un simple ohmmètre aurait suffi pour te prouver que cette résistance est infinie.

Je déconseille cette méthode, c'est du charlatanisme. C'est un panne intermittente venant du pulseur d'air.

En attendant ça marche sur ma Bix M. le professeur.

Je n'ai pas retiré la broche 3 mais la 2, en comptant à partir de la G côté piste imprimé (et non côté cosses).
La bande noire est bien une résistance imprimé (carbone sérigraphié) de valeur 400 ohms env. (avec le multimètre à 2€ de papa). Elle est connectée entre la broche 1 et 2 comme on le voit clairement sur ma photo au chapitre 9).

Il n'y a pas de broche 5 dans tes explications, tu dois avoir une autre version de circuit.

Chez moi la 4 et la 5 sont en 0V et 12V respectivement, elles alimentent les 2 ampoules de la platine comme on le voit en suivant les pistes sur la même photo.

Je ne pense pas avoir perdu mon temps avec cette bidouille car elle me dépanne pour rentrer de vacances (400 km à faire), si elle peut servir à d'autres j'en serai bien content.

Tu as retiré la broche 4. La broche 1 est à 12V, la broche 2 est à 0V, la broche 3 est à 0V, la broche 4 est à 12V et la Broche 5 est à 12V

Je vois qu'ici l'ignorance en électronique règne. Ceux qui disent:
+1 dans ce cas présent c'est une variateur de tension donc ce n'est pas 0 ou 1

Le langage électronique est un ou zéro ou tout ou rien. Même si c'est un variateur.
L'électronique est de la physique. Ce monde est logique. La stupidité trouve toujours des adeptes. Il est pénible de faire comprendre raison à des bornés.

Ta méthode est du placébo. C'est de la connerie. Selon tes dires les ingénieurs sont des cons!!! Je me retiens.

Pourquoi tant d'agressivité?
J'ai compté les broches SUR L'AUTRE FACE DU CIRCUIT, je l'ai bien précisé, mais peu importe vu sur l'autre face ça revient au même.
Tu es ingé, en quoi? Tu bosses dans quel domaine stp?

Bref, laissons le soin aux usagers du forum de juger s'il ont l'occasion de tester cette méthode de dépannage.

Quand j'en aurai le temps je testerai une solution à PWM, plus précise je pense, à condition de pouvoir l'adapter.
Pour le moment je m'occupe de ma chère DS, en plus du taff ça remplit bien les semaines.

Génial, j'ai bien fait de laisser tomber l'électronique.
Ludo, t'as raison de t'occuper de la DS, là tu verras c'est nikel coté électronique.
Chatou tu as peut être raison, mais ludo nous explique rapidement une solution de dépannage, ce qui est tout à son avantage.
Si tu as quelque chose de plus simple à proposer, je suis aussi preneur.
A+

Je suis complétement le raisonnement de Ludo, qui est rappelons le une solution de DEPANNAGE; en revanche je ne comprends pas l'agressivité des propos de Chatou ainsi que son air "Supérieur".....

Un âne est un âne. Toute réparation doit être standard. La voiture doit rester standard, on appelle celà la responsabilté. Gardons nos bricolages pour nous et ne les postons pas sur ce site!!!

chatou 30.09.2010 - 11313:35 Posté : 29-12-2010


Un âne est un âne. Toute réparation doit être standard. La voiture doit rester standard, on appelle celà la responsabilté. Gardons nos bricolages pour nous et ne les postons pas sur ce site!!!


Bonjour,il est bien plus intelligent de rouler avec un pare brise plein de buée au^pire plein de givre avec une voiture "standard" que rouler avec un pare brise nickel avec un vehicule "trafiqué"(je precise ventilation trafiquée)
Bien plus de chance d'avoir un accident mais vehicule standard dont pas de probleme avec l'assurance.
Il faut penser que sur ce forum beaucoup ont qu' une BX pour se deplacer et faire une petite bricole pour pouvoir rouler en securité ,c'est quand meme pas la mort de la BX........Ou est la responsabilité? ... developpe un peu plus....Bonne journée a tous.

Si cette bidouille s'avere inutile ou inefficace quel intéret de la proposer ??? Chatou nous demontre que cela n'apporte absolument rien ... Acceptons !
Imaginez je vous propose de reduire vos impots de x % pour cela il suffit d'enlever vos fenêtres et les remettres en juin 2011 bof c'est pas tres interessant cette histoire

alors là çà part en vrille cette histoire!!!!
Au fait garder une voiture standard ne veut plus rien dire quand les pièces ne sont plus dispo.
Et ce n'est pas pour autant qu'on va les foutre à la casse.
Comme le dit tony, bidouiller une ventilo, ne t'amène pas devant les tribunaux, qui sont rempli (pour ceux qui existent encore), de cas plus grave.
Ce forum est là justement pour faire partager les astuces de chacun pour d'une part continuer à rouler et d'autre part améliorer (pour ceux qui le veulent), nos bagnoles.
Chatou, on attend toujours une autre proposition.......plus standard.

BUILDER (./15) :
Si cette bidouille s'avere inutile ou inefficace quel intéret de la proposer ???

C'est dingue ça! Puisque je me tue a expliquer que ça marche sur la mienne!
J'ai fait 500 bornes depuis et je dégivre mon pare brise tout les matins.
Bien sûr le ventilo n'est plus variable, mais qu'est-ce qu'on s'en fout puisqu'il tourne alors qu'avant il ne tournait pas!!!

Bref faites ce que vous voulez, moi ça me dégoute d'avoir passé 3 plombes à rédiger un bout de revue technique rien que POUR LES AUTRES.

Salut Ludovyc et merci pour cette astuce.

Ludovyc (./17) :

BUILDER (./15) :
Si cette bidouille s'avere inutile ou inefficace quel intéret de la proposer ???

C'est dingue ça! Puisque je me tue a expliquer que ça marche sur la mienne!
J'ai fait 500 bornes depuis et je dégivre mon pare brise tout les matins.
Bien sûr le ventilo n'est plus variable, mais qu'est-ce qu'on s'en fout puisqu'il tourne alors qu'avant il ne tournait pas!!!

Bref faites ce que vous voulez, moi ça me dégoute d'avoir passé 3 plombes à rédiger un bout de revue technique rien que POUR LES AUTRES.

Y a pas a etre dégouté de quoi que ce sit.
Certins sont d'accord, d'utres non. Point barre ( perso la journée a été longue, j'yreflehirai plus tard ... )

le fai tde proposer des idées ou solutions et une bonne initiative et a la rigeur, CHACUN d'etre nous dans un but d'entraide et par passion pour la survis des BX devrait le faire et paragerses experiences, astuces, method etc.... Ensuite chacun prendra sur lui comme un grand de le faire ou non et de se renseigner en complement si l'idée peut le toucher.

Le fofo est certes une mine d'info, mais je suis personnelement tres etonné que finalement peu de gens aient cet esprit ( pas le cas de tous, mais c'est assez restreint je trouve ) . En parallele je suis egalement sur un fofo pour ma fiesta ST ( et pas que d'ailleurs ), et cette façon de procéder y est bien plus palpable et vivante.
Nos voiture sont vieilles, pas evidentes a reparer, que tout le monde se fasse un " devoir" de ne pas garder ses "secrets" adresses, contacts et solutions dans le but de resserer la communauté BX et la faire perdurer me parait une evidence et une obligation pour la perenité de nos auto.

Bon, c'est un peu HS, je le concede et je m'en excuse, cependant il y a je pense une petite prise de conscience a faire la dessus....

DSL si c'est mal ecrit, mon p...n de clavier fait des siennes

salut,
tout à fait d'accord avec toi.
Plus on avance dans le temps et moins il y a de partage d'idée et d'astuce.
En revanche la censure et la critique augmentent.
Je me rappelle d'un gars qui avait utilisé un compresseur pour regonfler les sphères.
Il s'est pris un rateau gigantesque, alors que son système marche bien.
Il avait repris le pricipe de gonflage d'origine des sphères.
Géant le système et gonflage et pour zéro euro.
Ce même gars a monter un tuto pour la réfection d'une pompe bosch type VE Balaize!!!!
Ici on a simplement un type qui explique une méthode pour avoir de la ventilation dans l'habitacle et on commence à parler de conformité, de responsabilité, etc...
Triste monde.
Il serait peut être temps (encore) d'arrêter "l'américanisation" de notre société.
A+
PS: C'est un pur hors sujet, mais çà fait du bien

guzard (./21) :
salut,
tout à fait d'accord avec toi.
Plus on avance dans le temps et moins il y a de partage d'idée et d'astuce.
En revanche la censure et la critique augmentent.
Je me rappelle d'un gars qui avait utilisé un compresseur pour regonfler les sphères.
Il s'est pris un rateau gigantesque, alors que son système marche bien.
Il avait repris le pricipe de gonflage d'origine des sphères.
Géant le système et gonflage et pour zéro euro.
Ce même gars a monter un tuto pour la réfection d'une pompe bosch type VE Balaize!!!!
Ici on a simplement un type qui explique une méthode pour avoir de la ventilation dans l'habitacle et on commence à parler de conformité, de responsabilité, etc...
Triste monde.
Il serait peut être temps (encore) d'arrêter "l'américanisation" de notre société.
A+
PS: C'est un pur hors sujet, mais çà fait du bien

+1

Je propose que toutes les bonnes idées soient précédées d'un

"Pour des questions de responsabilité, je vous recommande de ne pas faire ce que je décris ici. En tout état de cause, faites systématiquement appel à des professionnels qualifiés, et ne bricolez pas vous-même"

Après, on fait ce qu'on veut, mais en connaissance de cause, et la responsabilité de l'auteur du tuto et celle des modérateurs du site est dégagée.

Sur le même principe, je rêve d'un gars qui vendrait des Camenberts 100% artisanaux comme dans le temps, dans la pièce à coté de la salle de traite pas carelée, avec simplement cette mention: "Ce produit est impropre à la consommation, et ne constitue qu'un bibelot." Fini les emmerdes des contrôles sanitaires ..... Pareil pour le cochon et les réparations de BX !

C'est du premier degré !

Philippe.

Je pense que l'on peut clore le débat là dessus. Les lecteurs verront bien que cet article est contesté.

Libre à eux de faire le choix de se lancer dans l'opération ou non. Ils auront été prévenus.

Salut,

Merci à Ludovyc, ne serait-ce pour le super tuto de démontage !

Deuche