[mOved] Association des célibataires - Page 253

Si seulement c'était aussi simple.
(Mal)heureusement elles ne se prostituent pas pour un verre de bière...

melbou (./7561) :
Si seulement c'était aussi simple.
(Mal)heureusement elles ne se prostituent pas pour un verre de bière...

Le chloroforme a une efficacité plus reconnue.

Ouais enfin tu m'as compris. Qui c'est le/la salaud/ope entre celui qui "offre" un verre en esperant des faveurs en retour, et celle qui accepte (souvent en plus pour faire plaisir a celui qui offre) quelque chose qu'elle n'a pas demande?

damnvoid (./7563) :
en esperant des faveurs en retour

Ah bon, tu fais comme ça toi? Perso je suis content si on peut discuter et danser, et ça ne dépend pas d'un verre...

damnvoid (./7563) :
celle qui accepte (souvent en plus pour faire plaisir a celui qui offre)

Oula je te rassure, elle avait aucune envie de me faire plaisir!!

damnvoid (./7563) :
quelque chose qu'elle n'a pas demande?

Ben pour le coup si
C'est pas très sympa de me traiter de salaud alors que tu ne connais pas l'histoire. Si je me fais encore chambrer des années après par ceux qui étaient dans le pub ce soir là, c'est qu'elle m'a vraiment fait tourner en bourrique. Et tu ne m'en voudras pas j'espère si je ne souhaite pas me ridiculiser encore plus en entrant dans les détails.

redangel (./7552) :
Au lit, je vois pas

"Au lit", c'est évidement à prendre dans tous les sens figurés possibles. "en position" évidement ça change rarement grand-chose pour la chose elle-même, mais dans toutes les manœuvres parallèles, intermédiaires, initiales et finales lorsqu'on y met une certaine délicatesse ( c'est à dire de la porter avant ou de la plaquer, de la déshabiller agilement d'une main innocente, de passer d'une position à l'autre, de pouvoir l'embrasser en même temps un peu partout, d'en prendre soin. Bien d'autres choses aussi grâce au surplus d'accessibilité que peuvent avoir les mains entre-autre, mais vu qu'on est sur un forum public, je réserve ça à votre imagination... ), ou une certaine bestialité – c'est symétrique. C'est entre les deux où ça devient anonyme... –, ça devient tout de même considérable...

Enfin, ça veut pas dire que c'est forcément moins bien avec une plus grande.... juste que bon ce sont d'autres possibilités on va dire. question d'habitudes et de pratiques. Dépend beaucoup de la fille aussi, de la mesure dont elle prend l'initiative et de son volonté que ça se passe plus ou moins délicatement.... Comme je suis assez grand (1.85 ), je n'ai guère testé qu'au mieux avec des filles de quelques cm de plus, et bon c'est clairement pas le même joujou à manipuler qu'un corps de 1.70... c'est moins accessible, plus lourd, moins manipulable, ...

Bon un jour j'essayerais de me taper une fille de plus de 2 mètres juste pour connaitre l'effet, voir...

redangel (./7552) :
Pour le bras autour des épaules, c'était un peu le malaise que j'avais avec la sus-citée (ouh qu'elle est belle...); malgré tout c'est très con, la fille peut très bien faire ça aussi..

Oui enfin tu vois le ridicule du truc.... C'est un geste de réconfort ( d'ailleurs pas exclusif au couple ). Ce sont les mecs qui réconfortent physiquement les femmes – ça revient à ce que je disais plus haut. L'homme quant à lui se réconforte tout seul par ses propres exploits ( croit-il ) qu'il a accompli avec elle, et par le fait qu'elle soit avec lui, qu'elle veille sur loi. Le gros bébé...

Sinon pour embrasser ça doit être gênant aussi... enfin ça perd de l'initiative quoi. Alors que quand tu te baisses, déjà tu peux plus facilement initier le truc, ensuite pendant t'as plus de marge de manœuvre (de changer de coté à aller dans son cou, de changer de rythme, de revenir, de manger délicieusement les lèvres... de passer ta main là ou là ... ). Bon par contre l'inconvénient, parce que ça incite souvent à tourner plus fort la tête la cou un peu contracté, c'est la possibilité de s'attraper un putain de torticolis. Jeune ado, j'ai payé comme ça une après-midi délicieuse par trois jours la tête penché comme un con. Suite à cette expérience médicale, je sais maintenant qu'il faut quand même pas s'éterniser avant de baiser. – et puis, peut-être recommencer après...

Pffff bon mauvaise idée de parler de touça... vais jamais tenir mon sevrage...

damnvoid (./7560) :

melbou (./7548) :
non sans avoir accepté un verre, salope

et c'est pas un peu salaud la mentalite "je t'offre un verre mais que si tu baises ?"

Ben évidement, mais la différence c'est que nous dans ce genre de situation (pure drague de soirée ) on assume d'être des complets salauds, on joue pas ( autant ) l'hypocrisie. Mais bon elles sont comme ça, pas la peine de leur reprocher... pas la peine non plus d'emmerder les pauvres mecs qui ont bien le droit d'extérioriser un peu par l'invective. ( ce dont elles se privent peu, par ailleurs )

damn > tin mais pour faire chier un gars ( qui vient de rompre ) parce qu'il a dit – de la manière juste gentille du type déçu par une allumeuse – "salope", t'es vraiment.... un peu de solidarité plutôt que de police de la pensé, ça serait p-t mieux, non ?

melbou je te soutiens. C'était une vraie salope ! Conasse ! ( je préfère conasse, dans salope y'a un truc que je n'arrive pas à détester )

loin de moi l'idee de me faire policier de la pensee, j'essaie juste de mettre en evidence certaines idees recues

damnvoid (./7567) :
loin de moi l'idee de me faire policier de la pensee, j'essaie juste de mettre en evidence certaines idees recues

ouais enfin ça fait 30 ans qu'on nous rabâche que ce sont des idées reçues pas gentilles et rétrogrades et tout, donc bon insister autant (et surtout dans ce genre de circonstances ), ça fait quand même un peu "gardien de l'idéologie correcte" je trouve.

Moi j'aimerais mettre en évidence autre chose: le bénéfice de la décharge émotionnelle par l'insulte (indirecte). C'est un très bon moyen non-violent et tout, ça peut éviter de pétages de câbles plus violent...
D'ailleurs c'est pas exclusif: si des femmes parlent de "connard" ou "salaud" en parlant de moi, je ne vais pas aller m'offusquer de la misandrie ambiante...
Réhabilitatons les conflits, les oppositions, les mots violents. La réalité quoi.

PoissonPilote (./7562) :

melbou (./7561) :
Si seulement c'était aussi simple.
(Mal)heureusement elles ne se prostituent pas pour un verre de bière...

Le chloroforme a une efficacité plus reconnue.

GHB je t'aime

very> c'est l'intérêt des jurons, il vaut mieux faire passer sa rage verbalement que physiquement. Et bien sûr que les femmes également jurent, certaines un peu trop d'ailleurs.

tu penses à l'une d'entre elles en particulier ?

very (./7568) :
ouais enfin ça fait 30 ans qu'on nous rabâche que ce sont des idées reçues pas gentilles et rétrogrades et tout, donc bon insister autant (et surtout dans ce genre de circonstances ), ça fait quand même un peu "gardien de l'idéologie correcte" je trouve.

non, je me fous du politiquement correct, ce qui m'interesse c'est d'avoir une vision du monde qui reflete bien la realite. Une grande majorite de mecs croient toujours qu'offrir un verre a une fille, c'est un bon debut pour arriver a lui enlever sa culotte. Pourquoi? Et pourquoi en plus en vouloir a la fille de les tej (*alors que si le mec reflechissait deux secondes, il verrait que ca ne tient absolument pas debout des le depart*) ?

(allez, et pour vous faire plaisir, un lien (c) moumou : http://www.fastseduction.com/guide/03_Approaching/01_Approaches/buydrink.shtml )

damnvoid (./7572) :
non, je me fous du politiquement correct, ce qui m'interesse c'est d'avoir une vision du monde qui reflete bien la realite. Une grande majorite de mecs croient toujours qu'offrir un verre a une fille, c'est un bon debut pour arriver a lui enlever sa culotte. Pourquoi? Et pourquoi en plus en vouloir a la fille de les tej (*alors que si le mec reflechissait deux secondes, il verrait que ca ne tient absolument pas debout des le depart*) ?

En même temps et sans aller aussi loin, le fait de payer/se faire payer un verre, tout le monde sait que c'est un code social... une fille sait parfaitement qu'un mec qui lui propose un verre ne le fait pas purement gratuitement, il attend que ce soit au minimum l'occasion d'engager la conversation. Si elle est pas intéressée, elle peut très bien dire "non" direct et ça en reste là. Alors que faire marcher le gars pour le jeter en se marrant après, c'est de la méchanceté gratuite.

very (./7565) :
C'est entre les deux où ça devient anonyme...

Là, tu devenais presque poétique...

very (./7565) :
c'est clairement pas le même joujou à manipuler

..et là, tu te vautres.

very (./7565) :
il faut quand même pas s'éterniser avant de baiser

Là, t'es carrément un enfoiré.

damnvoid (./7572) :
mecs croient toujours qu'offrir un verre a une fille, c'est un bon debut pour arriver a lui enlever sa culotte. Pourquoi?

Je suis du côté des gens qui s'interrogent aussi. La seule réponse que j'envisage c'est: "Parce que ça marche assez." (effets alcool toussa...) Et franchement c'est bidon...

Zerosquare (./7573) :
c'est un code social

C'est nul.

Zerosquare (./7573) :
purement gratuitement
[...]méchanceté gratuite

Là, j'hallucine carrément. On parle de marchandises ici pour les filles, et de commerce pour l'amour (et la drague). Vous me faites vomir..

J'ai jamais dit que c'était une bonne chose ou que j'étais d'accord, seulement que c'était des mécanismes connus par tous.

Et pour ce qui est de la gratuité :

1) c'est limite trollesque étaint donné que c'est évidemment pas dans le sens argent/marchandises que je l'ai écrit.

2) tu me feras pas croire que tu viens de découvrir que la drague s'apparente à du marchandage réciproque pour une majorité de personnes.

2> Bin...


Et c'est là que je me 'confirme' que je suis bien dans un autre monde.

redangel : je suis pas dans leur monde non plus, t'es pas tout seul.

Oui mais toi t'es marié ça compte pas.

avant d'être marié j'étais aussi dans le monde de redangel.

c'est pour ça que tu avoir un score proche de 0...

damnvoid (./7572) :
non, je me fous du politiquement correct, ce qui m'interesse c'est d'avoir une vision du monde qui reflete bien la realite. Une grande majorite de mecs croient toujours qu'offrir un verre a une fille, c'est un bon debut pour arriver a lui enlever sa culotte. Pourquoi?

bon évidement, c'est à la fois stupide et prétentieux, et ça te met en fait dans un rapport d'infériorité parce que tu commences l'échange en disant "j'achète pour pouvoir parler", donc tu commence dans une relations sacrément asymétrique où tu te places toi-même en bas en demandeur..., trop nul pr la mériter sans cadeau, sans l'acheter...
En général, je conseillerais aussi de ne jamais offrir qqch pr commencer le rapport, ça baisse toujours ta valeur...

Pourquoi alors ? ben parce que ça reste une manière d'aborder, ou je sais pas c'est le vieux fond des mecs qui pensent qu'ils doivent montrer aussi qu'ils sont sympa... sais pas... Bon que ça soit l'homme qui offre une occasion de discuter, en fait, c'est assez normal, as usual. Après c'est plus facile d'offrir timidement un verre que de s'imposer avec évidence et classe... de payer par le porte-monnaie plutôt que par soi-même. Les filles savent excessivement bien en jouer et en profiter, aussi...

Mais bon la "salope" de melbou était sur son comportement général dans la soirée...

redangel (./7574) :

very (./7565) :
il faut quand même pas s'éterniser avant de baiser

Là, t'es carrément un enfoiré.

ehhh y'a du second degré là-dedans... hein. C'est juste fait pour être rigolo, et par contraste à l'ado qui embrasse 4h de suite sur un banc (pour le rendre un peu ridicule donc ).... Surtout que j'adore le avant. C'est même des fois le moment que je préfère si j'aime un peu la fille. ( c'est plus... l'orgasme reste assez anonyme, indifférencié – enfin, à qualité équivalente du partenaire – alors que le avant fait que je retiens chaque cm² de son corps.. )

Sinon, la naïveté + la pudibonderie.... bon.

very (./7581) :
ehhh y'a du second degré là-dedans... hein

Il y en a aussi dans mon insulte, vu que je ne te connais pas. (pas vraiment)

very (./7581) :
C'est même des fois le moment que je préfère

Là, je te crois pas.. c'est bête évidemment.

very (./7581) :
l'orgasme reste assez anonyme, indifférencié

Là, je suis pas d'accord du tout...

very (./7581) :
le avant fait que je retiens chaque cm² de son corps..

Moi ça serait plutôt le pendant. Avant, je n'ai que les cm² de sa bouche, ses joues, et son cou. Mais peut-être que je me trompe temporellement dans ce que tu dis en fait. (embrasser.. au grand jour? Ou embrasser dans le lit?)

very (./7581) :
Sinon, la naïveté + la pudibonderie.... bon.

Je ne crois pas spécialement faire partie des gens très pudiques.
Toi, c'est sûr que non..

La naïveté, c'est quelque chose de complètement interprétable. Je ne pense pas être naïf parce que je ne sais pas (puisque c'est pas le cas; en l'occurrence je VOIS les mecs inviter des filles à boire, qui décident si elles veulent bien ou non l'emmener au pieu), mais plutôt parce que je ne crois pas. (..que c'est comme ça qu'il faut faire/que c'est le mieux, etc.)

Tu peux toujours me dire que je rêve. But I'm not the only one...

redangel (./7581) :
(embrasser.. au grand jour? Ou embrasser dans le lit?)

plutôt pas (qu') au grand-jour

redangel (./7581) :
La naïveté, c'est quelque chose de complètement interprétable. Je ne pense pas être naïf parce que je ne sais pas (puisque c'est pas le cas; en l'occurrence je VOIS les mecs inviter des filles à boire, qui décident si elles veulent bien ou non l'emmener au pieu), mais plutôt parce que je ne crois pas. (..que c'est comme ça qu'il faut faire/que c'est le mieux, etc.)

La naïveté est bien une question de croyance. ( bob l'éponge voit les autres mecs, les salauds et les rebels-bikers, seulement il croit que c'est mal, que c'est pas comme ça qu'il faut faire, que ce n'est pas ça qu'elles veulent, etc, etc, etc. )

En l'occurrence ne pas vouloir comprendre le fond des relations humaines, cette dialectique de demande/demande, de désir du désir de l'autre, cette "lutte à mort de pure prestige", enfin en un mot des rapport de force entre des sujets qui ont différents besoins et désirs... c'est de la naïveté consommée.

Alors je veux bien entendre qu'il y ait aussi autre chose... l'amour véritable ou la vraie amitié.... pourquoi pas. Mais c'est pas tellement concurrent ou antagoniste à la description ci-dessus... c'est juste qqch de plus qui est situé ailleurs. ( qui peut résoudre les "problèmes" posés par la description ci-dessus comme il peut s'y vautrer. )

very (./7580) :
Mais bon la "salope" de melbou était sur son comportement général dans la soirée...

Toutafé, + le whiskey + le fait que dimanche soir je déprimais un peu et que j'en voulais à toutes les filles de la Terre.

Sinon je crois que vous vous emballez pas mal sur quelque chose de banal. On en parlait avec ma soeur et elle m'a raconté que parfois elle buvait toute la soirée sans rien payer, en profitant des gars qui lui offrent à boire (alors qu'elle a un copain). Ca la gênait pas du tout, et au final elle avait rien contre eux (ma soeur est une personne très cynique en général, je déteste ça chez elle).
Au fond un mec peut offrir à boire juste pour avoir un prétexte à poursuivre la 'relation'. S'il aborde une fille comme ça, effectivement ça fait un peu 'technique de drague de bar n°3'. Mais c'est comme amener un bouquet à un rencard, c'est juste pour qu'elle reconnaisse qu'il pense à elle. C'est sûr qu'une pinte de bière c'est moins romantique mais pour moi c'est le même principe. Libre à elle d'accepter ou non, et libre à elle de poursuivre la 'relation' ou non (je mets des guillemets parce que c'est difficile d'appeler une romance d'une heure une relation...).
Je n'appelerai jamais une femme 'salope' parce qu'elle a accepté un verre et qu'elle a refusé de coucher, c'est complètement hallucinant. Elle fait ce qu'elle veut voyons, la juger sur le fait qu'elle sorte ou non avec le mec est carrément mysogine!

Ouais, pour la respecter, comme un sujet comme un autre, faut juste la juger sur le fait qu'elle baise ou non avec le mec.

damnvoid (./7572) :
(allez, et pour vous faire plaisir, un lien (c) moumou : http://www.fastseduction.com/guide/03_Approaching/01_Approaches/buydrink.shtml )

Pas mal. Je ne suis pas pour faire une science de la séduction (car c'est spontané), mais c'est vrai que ça tient largement la route quand on y pense ^^
Cela dit ça m'est jamais arrivé qu'une miss me demande un verre, et en général si c'est en boîte je n'offre pas un verre mais plutôt d'aller danser. Cela dit j'ai pas bcp de chance que ça marche puisque je suis un mauvais danseur et je le sais...

Tu t'en fous, tu danses freestyle (c)

melbou (./7583) :

very (./7580) :
Mais bon la "salope" de melbou était sur son comportement général dans la soirée...

Toutafé, + le whiskey + le fait que dimanche soir je déprimais un peu et que j'en voulais à toutes les filles de la Terre.

Sinon je crois que vous vous emballez pas mal sur quelque chose de banal. On en parlait avec ma soeur et elle m'a raconté que parfois elle buvait toute la soirée sans rien payer, en profitant des gars qui lui offrent à boire (alors qu'elle a un copain). Ca la gênait pas du tout, et au final elle avait rien contre eux (ma soeur est une personne très cynique en général, je déteste ça chez elle).
Au fond un mec peut offrir à boire juste pour avoir un prétexte à poursuivre la 'relation'. S'il aborde une fille comme ça, effectivement ça fait un peu 'technique de drague de bar n°3'. Mais c'est comme amener un bouquet à un rencard, c'est juste pour qu'elle reconnaisse qu'il pense à elle. C'est sûr qu'une pinte de bière c'est moins romantique mais pour moi c'est le même principe. Libre à elle d'accepter ou non, et libre à elle de poursuivre la 'relation' ou non (je mets des guillemets parce que c'est difficile d'appeler une romance d'une heure une relation...).
Je n'appelerai jamais une femme 'salope' parce qu'elle a accepté un verre et qu'elle a refusé de coucher, c'est complètement hallucinant. Elle fait ce qu'elle veut voyons, la juger sur le fait qu'elle sorte ou non avec le mec est carrément mysogine!

pour reprendre ta "définition" ta soeur ne serait pas que "cynique" mais un peu "salope" aussi ?

Toutes les femmes sont des salopes. Sauf ma maman ©

Nil (./7587) :

Il est nouveau celui la, non ? J'adore !