Posté le 08/11/2012 à 23:53 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
J'aimerais votre avis la dessus...
Ca fait 3 ans que j'y réfléchi depuis la CTPCI... et depuis le phenix en fait..
Il devient TRES dur de trouver une carte mère de falcon et pourtant de nombreuses personnes en cherchent pour coller un 060 dessus, même les amigaistes !
donc....

J'ai un point ou 2 ou je sais pas trop quoi choisir...
En particulier clavier et souris...
USB ou il faut les PS2 ?
Des doubles UART avec FIFO coutent 1 à 2$ et y en même en I2C...
Donc un double UART ferait l'affaire pour les port PS2 je pense...
Voir même facile à faire en logique...

Le controlleur SDRAM aura 4 comparateurs de pages ouvertes au lieu des 2 actuels !
Le code est fait depuis 2007 !

Pour la flash, je me rends bien compte que Didier est à l'étroit...
Donc j'ai fait *4 ...et en 32bits..pour 2 fois plus vite...(que dis-je : vu que c'est sur le bus 060 et non plus sur le bus du falcon, c'est beaucoup plus rapide et sans bug de timing !)
A ce sujet, vu qu'on aura plus de mode 030 pour flasher (si pas de falcon connecté), ce sera fait en usine lors de l'assemblage (j'ai visité l'usine en France lundi : super ! Robot 30.000 composants/h !! C'est incroyable à voir...)

Il y aura des micro switch hard pour choisir des config avec ou sans le falcon par exemple...en fonction le code dans le(s) cpld sera différents... par exemple les adresses de la SDRAM (fini la STRAM de 0 à 14Mo)...
Pour le trou de 14 à 16 pour les IO, je sais pas comment, gérer...soit Didier en PMMU, soit translation de décodage hard... (c'est hard !)
En fait j'aimerais que tout ce qui tape dans cette zone finisse tout en haut en FFxxxxxx...
J'ai vraiment pas envie de trainer ce trou dans la map comme sur PC ...

Pour les ports joystick je pense reprendre les adresses joy etendus des STE/Falcon... mais simplifié à 2 joueurs au lieu de 4.

Le 56002 c'est compatible 56001 avec un timer 24 bit en plus qui peut servir pour le système...(?)
Je me demande si je peux mettre plus que 32kword en SRAM... (besoin ?)

Bien sur un 56321 à 280 MHz me branche plus...
J'ai lu que c'est 'object code compatible avec le 56000'... mais y aurait quand même du boulot je pense, non ?
Je me souviens aussi que Didier m'avais dit que ça n'avait plus d'intéret le DSP avec le 060... mais bon en terme de temps d'accès au port host c'est pas du tout la même chose entre un accès 5 cycles à 16 Mhz et un accès quelques cycles à 100 Mhz... C'est même assez monstrueux...
Bien sur le 56002 serait au mêmes adresses que sur le falcon... je sais pas si on peut faire ça aussi avec un 56321, pas encore regardé...

Tous les chips du falcons seront débrayables 1 à 1... et tous ceux qui ne sont pas remplacés auront un vecteur d'int pour récupérer des accès depuis le tos ou un soft...(emulation d'un ancien chip possible donc ?).

Pour des questions de lenteur de d'interface de merde, je ne souhaite pas remettre un ACIA pour le port midi... car un ACIA c'est 2MHz de clock bus ...ceux qui code an ASM savent le temps d'accès ... entre 50 (best case) et 100 cycles pour faire un accès... et sans FIFO......pfff .
Donc un UART 8 bit avec fifo 16 bytes et INT configurable serait pas mal... mais là aussi faut refaire les fonctions ...

Pour l'audio, il me semble qu'il faut que je prenne un port protocole AC97... car Didier les supporte déja...
Je pars sur 24bit en stéréo.... y a des chip codec à 2$ !

Dans tout ça il manque une Super DMA chip capable de gérer plusieurs DMA en même temps pour les IDE, DSP et autres...
C'est pour cela qu'il y a 2 slot d'extension de bus au pas de 1.27 pour le second avec tous les signaux possibles ...
Le premier, je pense qu'il va rester en pas 2.54 compatible CT60 pour les gars de Nature puisse proposer leur carte super videl sans aucune modif...
mais je préférerai passer aussi en 1.27...avec plus de signaux...je vais voir avec eux...ce qu'ils en pensent.
Donc le super DMA pourrait venir après ... par eux ou tout autre personne qui maitrise du VHDL massif... (pas moi !)

Le YM c'est pour le fait d'avoir le YM ! C'est à dire les sons du ST ! oui il existe en VHDL mais les bugs sont possibles et pour le fun je veux voir le chip sur la carte !
La MIDI c'est aussi pour le souvenir du ST qui n'aurait jamais été ce qu'il a été sans ce port !
Enfin le DSP c'est pour les 20 ans du Falcon (déja !).
Le bridge PCIe pour les cartes graphiques sans passer par le PCI 33 MHz qui ralentirait le graphique pour rien !
Entre un bridge local-pcie et un pci-pcie...ç'est pas enorme la différence de prix...et de place...
J'ai pensé à Didier avec le générateur cypress...il l'utilise déja sur sa CT60 et le capteur de temp du 060 revient en 10 fois plus précis ;-)
La priorité sera donné à des boitier BGA, d'ou le PLX9056 au lieu de 54 qui intègre un arbitreur PCI configurable en plus !

Le projet me motive beaucoup... top c'est un peu le Phenix 060 remis au goût du jour...
Mais rien n'est possible sans Didier ...comme toujours...

J'ai décidé d'officialiser ce projet le 7 décembre à la SillyVenture 2012 en Pologne... j'y vais pas, mais y aura une vidéo ...
Donc pas de block diagram ici pour l'instant...

Qui serait partant pour aider en dev soft (ou hard ?) ??
On peut répartir le boulot avec d'autres développeurs talentueux comme Didier... chacun travaillant sur les fonctions xbios d'un chip...

Impatient de vous lire...
Remarques, suggestions et autres...(?)

Ceux qui veulent une machine 100% compatible devront garder le falcon collé à cette carte...c'est un peu con...
de toute façon avec le PCI et la carte graphique on n'est plus compatible depuis longtemps et c'est le seul moyen d'aller de l'avant !
Et puis les émulations de chip hard sont possibles !
A quand un emulateur de ST ? grin

Posté le 09/11/2012 à 00:14 Membre depuis le 11/11/2001, 116490 messages
Je vois que tu comptes mettre de l'IDE, tu abandonnes le SCSI ? donc les périphériques correspondant aussi ?

Et sinon, la présence d'un contrôleur réseau a été envisagée ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
Posté le 09/11/2012 à 00:16 Membre depuis le 27/04/2006, 60457 messages
Beau projet, et ambitieux smile

Sur le plan technique je pense que tu sauras te débrouiller. Ce qui est plus embêtant, c'est :

- le manque de développeurs que tu soulignes. Actuellement il ne reste plus grand monde sad

- la concurrence du Firebee...
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
Posté le 09/11/2012 à 07:44 Membre depuis le 16/08/2002, 1811 messages
Geant grin
Posté le 09/11/2012 à 10:59 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
vince (./2) :
Je vois que tu comptes mettre de l'IDE, tu abandonnes le SCSI ? donc les périphériques correspondant aussi ?

Et sinon, la présence d'un contrôleur réseau a été envisagée ?


J'ai même envie de laisser tomber l'IDE et passer au SATA.
Le SCSI et l'IDE c'est mort...en grand public... il reste un peu de SCSI dans certains domaines mais les SATA ont pris pas mal de marché.
Les SSD sont tous en SATA 3...

Ceci dit il y a un connecteur PCI dont rien n'empeche d'adapter un driver d'une carte SCSI 1 ou 2 ...Mais pour qui ???
A part cubase audio qui ne veut pas tourner en IDE, qui a besoin de SCSI ?
Dans le cas de cubase il faudra garder le falcon !

Oui pour le reseau y a tout de la CT60 + CTPCI avec USB & Ethernet... c'est déja developpé... donc c'est simple à refaire...



Posté le 09/11/2012 à 11:01Edité par O_o le 04/09/2017 à 14:08 Membre depuis le 01/04/2002, 22005 messages
-
Posté le 09/11/2012 à 11:04 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
Zerosquare (./3) :
Beau projet, et ambitieux smile

Sur le plan technique je pense que tu sauras te débrouiller. Ce qui est plus embêtant, c'est :

- le manque de développeurs que tu soulignes. Actuellement il ne reste plus grand monde sad

- la concurrence du Firebee...


Le manque de developpeurs....y en a quand même puisque si tu lis les forums dédiés CT60, ça bosse bien...
Et de toute façon les 3/4 sont déja fait avec la CT60 + CTPCI qui sont reprises sur cette carte... Didier finira le reste seul s'il le faut, je pense; il est capable et TRES motivé !

Quant au frizebee, à 600EUR c'est une blague... non, j'envisage 400 pour ma part...
au dela c'est pas la peine... je le vois par rapport aux nombreux acheteurs de CT60 + CTPCI...budget 400-450 max...
Mais pour ça il faut en fabriquer 100 d'un coup... je doute même que le FB se vende à 100 exemplaires ! Trop cher... et trop loin de l'esprit atari (le CF n'est pas un 68000 quoi qu'on en dise !) Et pour les 20 ans du falcon, il faut un DSP !

Posté le 09/11/2012 à 11:06 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
marss0 (./4) :
Geant grin

ah, y a encore des ataristes motivés !
Car certains me semble écrasés par une force obscure qui les pousse à la puissance pas cher (PC et ARM !)... et oublient l'âme atari de nos machines...


Posté le 09/11/2012 à 12:01 Membre depuis le 26/04/2006, 2073 messages
Comme Zerosquare je trouve dommage que ton projet viennent encore concurrencer un autre projet de compatible atari.
Mais je ne peux que saluer la création de cette machine/carte extension compatible TOS.

Quoi qu'il arrive la FireBee est trop cher pour moi. et ta carte le sera trop encore pour une machine que j’allumerai qu'une fois par an.

J’espère quelle aboutira et que ca blombera pas le marcher de la FireBee.

PS, passe directe au sata. vu l’ampleur que prends ce standard. pour la ram vu le cout de la DDR3... faudrait plutôt prendre ca que de la ram déjà morte comme SDRAM ou DDR2. et pour le GFX si ton port PCI-xpress est compatible "3" ben c'est bien vu aussi car ta carte aura une vie que plus longue.

Mais bon j'y connais rien en dev ni en conception de machine ^^
amuses toi bien
Posté le 09/11/2012 à 12:08 Membre depuis le 11/11/2001, 116490 messages
Pour l'ide/sata, j'ai un convertisseur "passerelle" (tu l'enfiches sur la carte mère dans un port ide et ça te fournit un port sata à la place) je pourrai te filer les références (ou même te filer la carte, pour ce qu'elle me sert) si tu veux. Et enfin, quitte à mettre du sata, pourquoi ne pas proposer un mSata pour pouvoir mettre un SSD directement associé à la CTX60 ? (je pense surtout au casoù on tenterait de faire tenir le tout dans un boitier de la taille d'un ST/STE/Falconhappy)

Pour la Ram, la DDR3, je ne sais pas comment elle se comportera avec un processeur qui ne tournera qu'à 300Mhz. Sans compter que son câblage est un peu plus tordu et qu'il faudra gérer comme il faut les cannaux.

Pour le PCI-e 3, l'idée est peut être séduisante mais je pense qu'elle sera inutile :
- la machine n'aura déjà pas la bande bassante de données suffisante pour mettre à genoux du PCI-e "classique", alors du last gen...
- des CG plus puissantes, peut être, mais il faudra trouver du monde pour faire les drivers adéquats pour les exploiter
- le PCI-e 3 nécessite des accès spécifiques au bus de données et au processeur, ça risque de complexifier le design
- le but n'est pas de faire un pc mais bien un falcon++
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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Posté le 09/11/2012 à 12:20 Membre depuis le 26/04/2006, 2073 messages
pour le pci-e 3 bien sur que c'est sur dimensionné. je penses surtout au cout d'achat pour ce genre de périphérique. c'est comme les ATI en PCI sur les CT60. les capacités sont pas vraiment utilisé.
pour la DDR3 ct la encore pour une question de vie dans le temps et de cout actuelle de cette ram. wink

Le but premier est quand même de faire une machine qui doit pouvoir vivre le plus longtemps possible. donc faut peut être éviter de prendre des standard déjà obsolète actuellement non ?
et surtout pour moi en tout cas c'est (si je l'achat) de ne pas me ruiner dans l'achat des composants (ram/gfx...) car les composant son devenir trop obsolète pour du neuf ou de l'occaz à bas prix wink

Et bien sur que le but n'est pas de faire un PC TOS ^^ y a les MAC pour ça

Ce n'est que mon avis. et encore une fois j'y connais rien.
++
Posté le 09/11/2012 à 19:36 Membre depuis le 04/12/2007, 1745 messages
Je trouve le projet très interessant!
Par contre ayant déjà un Falcon tout équipé (et qui marche parfaitement bien) je ne sais pas si ca aura un intérêt pour moi de l'acheter. Je me posais déjà la question pour le firebee, mais de toute façon ca faisait trop cher.
Posté le 10/11/2012 à 00:19 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
Orion_ (./6) :
Beau projet en effet, j'ai hâte de voir la vidéo de présentation à la silly venture !
Concrètement il y aurais quoi dessus, un 030 ou un 060 ? ou alors ça serais juste un réceptacle pour la CT60 ?
Ayant été très déçu des perfs du firebee (principalement du a un code vhdl pas optimisé je pense), et les vieilles machines n'étant pas éternelle, j’espère que ce projet permettra de continuer a faire vivre le falcon.
Le gros soucis c'est que, coder des drivers pour des puces électronique requiers une certaine compétence qui est plutôt rare, je pense donc que peu de coder pourrons y participer.

Ca y est j'ai fait la video et elle part demain...
Il y aura un 060 et pas de 030 (si on veut un 030 on laisse un falcon connecté).
Firebee ? VHDL pas optimisé ? non car la DDR et tous les IO sont natifs dans la puce CF... le VHDL c'est pour des interfaces ajoutées comme yamaha ou ACIA...et ça n'explique pas la lenteur...par contre l'émulation 68K sur CF, oui !
Coder des drivers ? y a pas grand chose à faire vu que les 3/4 sont deja fait par Didier sur la CTPCI... il va rester le port I2C... il le fera car sur le bus I2C y a le generateur clock CYpress qu'il utilise déja sur sa CT60...donc c'est presque fini...
Les port joystick, ben des fonctions Xbios rapiodes seraient bien mais on va continuer à taper direct dedans n'est ce pas messieurs de dev de jeux ?
Le YM est le mêm ç la même adresse donc rien à faire ! Idem pour le 56002 !
Par contre si c'est un 56321, y a du taf et j'ai peur que Didier (qui vient de me donner des infos et avis) n'ait pas le temps de s'en occuper... qui d'autre sur atari maitrise le code DSP 56001 ??
Pour le port midi, je vais petu être remttre cette vieille merde d'ACIA faute d'avoir la garanti qu'on code des fonction Xbios pour un UART plus moderne... et puis je parie que des softs Midi tapent direct dans l'acia... donc j'ai peut être intéret à pas remplacer l'acia...
Clavier souris, c'est USB prévu...mais idem, peut être qu'un ACIA aussi pour garder les vieux claviers souris atari... ?



Posté le 10/11/2012 à 00:26 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
arklif (./9) :
Comme Zerosquare je trouve dommage que ton projet viennent encore concurrencer un autre projet de compatible atari.
Mais je ne peux que saluer la création de cette machine/carte extension compatible TOS.

Quoi qu'il arrive la FireBee est trop cher pour moi. et ta carte le sera trop encore pour une machine que j’allumerai qu'une fois par an.

J’espère quelle aboutira et que ca blombera pas le marcher de la FireBee.

PS, passe directe au sata. vu l’ampleur que prends ce standard. pour la ram vu le cout de la DDR3... faudrait plutôt prendre ca que de la ram déjà morte comme SDRAM ou DDR2. et pour le GFX si ton port PCI-xpress est compatible "3" ben c'est bien vu aussi car ta carte aura une vie que plus longue.

Mais bon j'y connais rien en dev ni en conception de machine ^^
amuses toi bien

la CT60 etyait là bien avant le firebee ! Et quand j'ai lancé la ctpci en 2006 j'étais là aussi avant...alors tu devrais plutot retourner le truc et dire que firebbe est bvenu concurrencer mes projets...car c'est bien ce qui s'est passé dans ma tête... je me suis dit puisque le firebee est là ca sert plus à rien que je fasse quelque chose de plus.... mais en fait ca n'a rien à voir !
le concept Ct60 c'est une carte acc au depart pour aller dans un falcon ! et la nouvelle carfte aura encore cette capacité !
Je ne pense pas qu'on puisse connecter le firebee dans un falcon sur son bus pour le booster...
Pour la DDR 2 ou 3 ca ne sera jamais excploité par la bande passante max du 060. ! la SDRAM va pile poil pour lui...au dessus c'est du gachi et surtout pas mal de temps de devb pour fair eun controleur à cabler sur le 060.
le controlleur SDR que j'ai fait , personne ne l'a fait avant ou après...et pour cause il est très rapide et fait an ABEL et non VHDL...c'est comme oder en ASM et non en C++...

Question : il te faudrait quoi dans la machine pour que tu aies envie de l'allumer plus que 1 fois par an et donc de l'acheter ????? ARM ? PPC dual core ??


Posté le 10/11/2012 à 00:30 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
vince (./10) :
Pour l'ide/sata, j'ai un convertisseur "passerelle" (tu l'enfiches sur la carte mère dans un port ide et ça te fournit un port sata à la place) je pourrai te filer les références (ou même te filer la carte, pour ce qu'elle me sert) si tu veux. Et enfin, quitte à mettre du sata, pourquoi ne pas proposer un mSata pour pouvoir mettre un SSD directement associé à la CTX60 ? (je pense surtout au casoù on tenterait de faire tenir le tout dans un boitier de la taille d'un ST/STE/Falconhappy)

Pour la Ram, la DDR3, je ne sais pas comment elle se comportera avec un processeur qui ne tournera qu'à 300Mhz. Sans compter que son câblage est un peu plus tordu et qu'il faudra gérer comme il faut les cannaux.

Pour le PCI-e 3, l'idée est peut être séduisante mais je pense qu'elle sera inutile :
- la machine n'aura déjà pas la bande bassante de données suffisante pour mettre à genoux du PCI-e "classique", alors du last gen...
- des CG plus puissantes, peut être, mais il faudra trouver du monde pour faire les drivers adéquats pour les exploiter
- le PCI-e 3 nécessite des accès spécifiques au bus de données et au processeur, ça risque de complexifier le design
- le but n'est pas de faire un pc mais bien un falcon++

le prob du sata...c'est HDdriver... il faut qu'il suive... j,e te parle pas d'un SSD car HD driver devra vraiment le gérer et ça n'a rien à voir en terme de formatage par exemple (on ne formate pas un SSD !...) Bref si tu as cet adaptateur il serait interessant d'essayer un SSD sur atari avec HdDriver... pour voir ce qui se passe...
Mais en taille les IDE 2.5 sont bien pour aller dans un falcon avec la carte... et on en trouve facilement alors le SATA n'est pas une nécessité...


Posté le 10/11/2012 à 00:32 Membre depuis le 11/11/2001, 116490 messages
j'ai pas de ssd (ni de falcon d'ailleurs), mais si quelqu'un en a un pour tester, je lui envoie la carte par la poste (suffit de me filer une adresse par mmsg), c'est plus petit qu'une disquette
avatarWebmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
Posté le 10/11/2012 à 00:33 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
MadMax2023 (./12) :
Je trouve le projet très interessant!
Par contre ayant déjà un Falcon tout équipé (et qui marche parfaitement bien) je ne sais pas si ca aura un intérêt pour moi de l'acheter. Je me posais déjà la question pour le firebee, mais de toute façon ca faisait trop cher.


Oui c'est ma principale question : combien encore d'ataristes qui veulent augmenter la puissance de leur falcon...
J'ai 22 demandes de CT60 que je ne peux fournir...
C'est un bon debut... ensuite on verra...


Posté le 10/11/2012 à 08:03 Membre depuis le 31/03/2006, 784 messages
Rodolphe (./17) :
MadMax2023 (./12) :
Je trouve le projet très interessant!
Par contre ayant déjà un Falcon tout équipé (et qui marche parfaitement bien) je ne sais pas si ca aura un intérêt pour moi de l'acheter. Je me posais déjà la question pour le firebee, mais de toute façon ca faisait trop cher.


Oui c'est ma principale question : combien encore d'ataristes qui veulent augmenter la puissance de leur falcon...
J'ai 22 demandes de CT60 que je ne peux fournir...
C'est un bon debut... ensuite on verra...


perso cela pourait m'interesser, je pourait etre le 23eme
avatarUn nostagique de nos machines
voir mon site:
http://comtos.ford-rs.fr/
ICQ: 614280271
Posté le 10/11/2012 à 09:57 Membre depuis le 16/08/2002, 1811 messages
La CTX60 sera mon cadeau de Noel. Merci Rodolphe.
Posté le 10/11/2012 à 10:28Edité par O_o le 04/09/2017 à 14:08 Membre depuis le 01/04/2002, 22005 messages
-
Posté le 10/11/2012 à 12:43 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
marss0 (./19) :
La CTX60 sera mon cadeau de Noel. Merci Rodolphe.


Noël 2013 alors embarrassed
Posté le 10/11/2012 à 13:06 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
Orion_ (./20) :
Rodolphe (./13) :
Firebee ? VHDL pas optimisé ? non car la DDR et tous les IO sont natifs dans la puce CF... le VHDL c'est pour des interfaces ajoutées comme yamaha ou ACIA...et ça n'explique pas la lenteur...par contre l'émulation 68K sur CF, oui !

Ah d'accord, je ne savais pas, pourtant j'ai optimisé mon code pour qu'il n'utilise que des instructions commune entre le CF et le 060, et même avec ça, c'était vraiment très très lent (même en soft sur CT60 + CTPCI radeon ça allais un chouilla plus vite..)
bref, je ne sais pas ce qui va pas, mais pour moi le firebee c'est de l'histoire ancienne.
Rodolphe (./13) :
Les port joystick, ben des fonctions Xbios rapiodes seraient bien mais on va continuer à taper direct dedans n'est ce pas messieurs de dev de jeux ?

Moi je suis adepte de la programmation propre ! Donc si les fonctions xbios fonctionnent, je les utilisent autant que possible ! Problème sur Firebee, ça ne fonctionnais pas ! (pour la souris du moins) J'ai du faire un hack immonde en utilisant l'aes.

Je vois bien la CTX60 comme un remplacement du falcon au cas ou mon falcon d'origine me lâcherais. (j'ai l'impression que c'est moins stable/robuste qu'un ST)
Et si en plus la CTX60 supprime le problème du goulot d'étranglement de la st-ram/vidéo et permet d'avoir des résolutions 32bits comme sur radeon sans ralentissement la, je prend smile

Personnellement je n'ai pas pris de CTPCI car, ça ne tiens plus dans la coque d'origine, et le fait de devoir flasher les puces et tout, quand je vois les problèmes d'installation qu'on eu pas mal de monde sur les forums .. ça ne me motive pas.


Tes remarques sont très intéressantes... J'aimerais d'ailleurs en avoir reçu plus pendant ces années !
J'avais un cruel dilemne :
- faire une carte qui s'installe direct dans un boitier PC (pizza, mini tower, etc ) mais qui ne pourra pas se plugguer dans le falcon direct (si on met les connecteurs femelle en dessous de la carte, elle ne rentre pas dans le fond du boitier PC !!)
- faire une carte comme la CT60 qui se plug direct dans le falcon, mais qui ne pourra pas se fixer dans un boitier PC standard (à cause des conn femelles en dessous) ...
Donc ?
Je choisi, pour le fait que justement on est au bout de la place dispo dans un falcon et surtout que des nouveau ataristes arrivent et galère pour trouver un falcon, la prio au boitier PC... Pour ceux qui n'ont pas de falcon et pour placer dans le falcon on pourra mais il faudra 2 nappes courtes pour relier au bus falcon (ou alors une carte fille pour plugguer entre le falcon et le bord de la CTX et il faudra un adaptateur PCI qui couche la carte graphique à l'horizontale... ces adaptateurs existent en PCI comme en PCIe...
L'arrière de la carte doit allez dans les 2 config...connecteurs IO en fond de panier PC dans le rectangle d'ouverture prévu (je verrai pour faire faire des tôles comme sur PC !) ou connecteurs IO sortant sur l'arrière du boitier falcon, là ou on a déja des trous avec l'ancienne alim (il faudra agrandir avec un beau rectangle...).
Pour la fixation, je dois pouvoir récupérer les 4 trous des pieds de l'alim atari....
la zone HDD risque d'etre sérieusement prise aussi...donc le HDD 2.5 devra passer sur ou sous la zone floppy... c'est faisable avec un floppy slime... ou en le virant vu que avec compact flash et peut être SD card on en a plus besoin !
Sd card , tiens c'est une bonne idée ça...vais regarder comment ça s'interface ce truc...
J'ai eu un retour négatif de Didier qui est passé de 2h/j à 2h/sem sur atari...autant dire que je suis même pas sur qu'il puisse faire des modifs pour certains IO ajoutés ou pour remplacer un ACIA midi par un UART...et refaire les Xbios...
Donc je vais être contraint de placer les mêmes chips que ceux du falcon...au moins on est sur que c'est 100% comptaible sans modif soft et donc les anceins softs marcheront comme sur falcon + CT60... après tout c'est tout l'intéret de cette carte...permettre de se passer du falcon sans se retrouver avec 0 soft !
Au niveau video, il faudrala carte super videl si on veut vraiment être 100% compatible bien sur...pour les applis GEM, la carte graphique en PCI ou PCIe sera la solution...

Posté le 10/11/2012 à 15:23 Membre depuis le 26/09/2010, 506 messages
La conception hardware m'a toujours fait rêver, surtout après une séance de jeux en salle d'arcade.

L'idée de proposer un Falcon robuste et plus véloce est une bonne idée. Et pourquoi ne pas pousser plus loin le concept ? Le mega PC réunissait un ordinateur et une console dans le même boitier. A ma connaissance, il existe trois versions de ce pc gamer d'avant l'heure.

Un Falcon avec le port cartouche... de la Jaguar, et sa manette de jeu, ne passerai pas inaperçu. Un super kit de dev pour la Jaguar, et une bibliothèque de jeux increvables pour le Falcon. smile
avatarTravaux, concept of proof, divers :
Megadrive
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Lynx
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Posté le 10/11/2012 à 16:26 Membre depuis le 11/11/2001, 116490 messages
Concernant la version falcon, ça serait possible que ce soit la carte CTX60 qui soit déportée du boitier ? (avec deux nappes denses, ça doit pouvoir être faisable) L'idée c'est que si qqn se fait une config dans un boitier PC, qu'il puisse y connecter son falcon sans être obligé de tout démonter
avatarWebmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
Posté le 10/11/2012 à 17:18 Membre depuis le 30/05/2005, 34 messages
Salut Rodolphe, ça fait une paie zzz .

Je vais être un peu critique, mais bon t'es demandeur :P

De nos jours on peut acheter un raspberry pi pour 25€ (ou cette carte : http://olimex.wordpress.com/2012/09/05/50-pcs-a13-olinuxino-wifi-dev-shipped-today-to-developers/), ça tient dans la main, bref c'est pratique pour bidouiller. Je ne me vois pas acheter un gros truc qui va encombrer, avec des câbles qui sortent de partout, bref comme sur le falcon. Je dis ça hein, mais je pense que ça doit être le cas pour plein de gens...(Chez moi j'ai deux falcons avec cartes ct6X, et ctpci. Tout est dans des cartons, car ca me gonflait d'avoir tout ce bordel sur le bureau, avec tous ces cables de partout!)
L'idée d'avoir un super ATARI m'a toujours enchanté, depuis même le Phenix! Mais de nos jours... si c'est pour avoir un truc qui va te faire sortir des câbles nappe de partout... yerk comme dirait feu Steve...

Partir sur une carte compatible microATX, avec les connecteurs de nos jours oui. Mais avec des connecteurs standard de nos jours (SD Card, USB, Sata, etc..) Mais pour le SATA j'ai des doutes… quel est l'intérêt de brancher un HDD de XXXGo sur un "Atari"??? Perso chez moi les HDD ils sont pleins de films MKV, d'ou le besoin de place. Sur "Atari", franchement... Oui on va s'amuser à regarde un film juste pour le fun, mais après, hein... LA plupart des gens ont des bécanes "récentes" à côté, l'atari c'est pour bidouiller!
Je me vois mal brancher mon vieux HD SCSI de 20Mo(ou 1Go) qui fait du boucan sur une telle machine... Donc la SD CARD me semble un très bon compromis. Apres si on veux brancher un gros HD pour un besoin, pourquoi ne pas l'USB en externe?
Pareil pour le PCI… si c'est pour brancher des cartes qu'on ne trouve plus sur le marché… pourquoi ne pas mettre une puce directe video sur la carte?

Voila, moi je pense qu'un super Falcon, mais miniature, avec tout le nécessaire intégré, pas cher, ok!!!

Maintenant, ce n'est que mon avis… Ya des gens qui vont te donner certainement des avis contraires grin

Posté le 10/11/2012 à 20:05 Membre depuis le 26/09/2010, 506 messages
jace_stknights (./25) :

Voila, moi je pense qu'un super Falcon, mais miniature, avec tout le nécessaire intégré, pas cher, ok!!!

Maintenant, ce n'est que mon avis… Ya des gens qui vont te donner certainement des avis contraires grin
ça dépend de son objectif. Je crois avoir compris qu'il souhaite proposer un Falcon tout neuf, car ils se font rares. Dans cette optique, il s'interroge sur la valeur ajouté (plus solide et modernisé).

Pour un Falcon totalement moderne, la finalité est différente: sûr qu'une miniaturisation serai la bienvenu (dans micro-ordinateur, il y a le mot micro wink ). Voir un écran + batterie, la techno des tablettes nous ouvre les bras.

Question : c'est quel entreprise qui est évoquée plus haut sur la fabrication des composants ?
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Posté le 10/11/2012 à 20:38 Membre depuis le 13/09/2007, 451 messages
Orion_ (./20) :
...
Ah d'accord, je ne savais pas, pourtant j'ai optimisé mon code pour qu'il n'utilise que des instructions commune entre le CF et le 060, et même avec ça, c'était vraiment très très lent (même en soft sur CT60 + CTPCI radeon ça allais un chouilla plus vite..)
bref, je ne sais pas ce qui va pas, mais pour moi le firebee c'est de l'histoire ancienne.

...

Ce qui ne va pas c'est la vitesse à la mémoire 2 fois plus lente que sur CT60 alors que le proc va lui 2 fois plus vite!
Donc tout dépend de l'opération à réaliser, si ca reste dans le cache le coldfire va bien plus vite que le 060 mais si on commence à faire un peu de calcul la CT60 va plus vite. Mais personne ne sait pourquoi mais les benchs sont très clairs la dessus.


OL
Posté le 10/11/2012 à 21:09 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
vince (./24) :
Concernant la version falcon, ça serait possible que ce soit la carte CTX60 qui soit déportée du boitier ? (avec deux nappes denses, ça doit pouvoir être faisable) L'idée c'est que si qqn se fait une config dans un boitier PC, qu'il puisse y connecter son falcon sans être obligé de tout démonter


Je suis pas sur de bien comprendre....
Mais le but est de faire un atari puissant avec 060 et reprenant les trucs du falcon dans un boitier standard et non dans une boite avec 2 nappes...
Il faut penser à ceux qui n'ont pas de falcon et n'en trouvent pas...
Posté le 10/11/2012 à 21:16 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
jace_stknights (./25) :
Salut Rodolphe, ça fait une paie zzz .

Je vais être un peu critique, mais bon t'es demandeur :P

De nos jours on peut acheter un raspberry pi pour 25€ (ou cette carte : http://olimex.wordpress.com/2012/09/05/50-pcs-a13-olinuxino-wifi-dev-shipped-today-to-developers/), ça tient dans la main, bref c'est pratique pour bidouiller. Je ne me vois pas acheter un gros truc qui va encombrer, avec des câbles qui sortent de partout, bref comme sur le falcon. Je dis ça hein, mais je pense que ça doit être le cas pour plein de gens...(Chez moi j'ai deux falcons avec cartes ct6X, et ctpci. Tout est dans des cartons, car ca me gonflait d'avoir tout ce bordel sur le bureau, avec tous ces cables de partout!)


Ben justement ! On est emmerde parce que le boitier falcon n'a pas de place !
Donc on se debarasse de la carte mère du falcon et de son boitier et on monte sa machine dans un joli petit boitier de son choix...ca c'est le coté fun de la micro...

L'idée d'avoir un super ATARI m'a toujours enchanté, depuis même le Phenix! Mais de nos jours... si c'est pour avoir un truc qui va te faire sortir des câbles nappe de partout... yerk comme dirait feu Steve...


Les nappes tu fais une fixation là ! Les nappes c'est pour celui qui veut tout mettre dans le falcon !!
Sinon tout est sur une seule carte uATX ety basta !
J'ai expliqué le problème avec les connecteurs femelle en dessous...Je parle chinois ou quoi ?

Partir sur une carte compatible microATX, avec les connecteurs de nos jours oui. Mais avec des connecteurs standard de nos jours (SD Card, USB, Sata, etc..) Mais pour le SATA j'ai des doutes… quel est l'intérêt de brancher un HDD de XXXGo sur un "Atari"???


ah tu as quand même compris ça ! c'est une carte uATX avec les connecteurs modernes ! BIEN ! Y a pas de SATA prévu !

Perso chez moi les HDD ils sont pleins de films MKV, d'ou le besoin de place. Sur "Atari", franchement... Oui on va s'amuser à regarde un film juste pour le fun, mais après, hein... LA plupart des gens ont des bécanes "récentes" à côté, l'atari c'est pour bidouiller!


Je me vois mal brancher mon vieux HD SCSI de 20Mo(ou 1Go) qui fait du boucan sur une telle machine... Donc la SD CARD me semble un très bon compromis. Apres si on veux brancher un gros HD pour un besoin, pourquoi ne pas l'USB en externe?
Pareil pour le PCI… si c'est pour brancher des cartes qu'on ne trouve plus sur le marché… pourquoi ne pas mettre une puce directe video sur la carte?


parce que c'est impossible d'acheter de telle puces !! Faut en commander 10K pour qu'on te reponde !

Voila, moi je pense qu'un super Falcon, mais miniature, avec tout le nécessaire intégré, pas cher, ok!!!

Putain toi tu es visionnaire ! fou non sans déconner à ton avis c'est pas ce que je veux faire ??? roll
Maintenant, ce n'est que mon avis… Ya des gens qui vont te donner certainement des avis contraires grin
[/cite]

Posté le 10/11/2012 à 21:20 Membre depuis le 20/04/2011, 251 messages
OL (./27) :
Orion_ (./20) :
...
Ah d'accord, je ne savais pas, pourtant j'ai optimisé mon code pour qu'il n'utilise que des instructions commune entre le CF et le 060, et même avec ça, c'était vraiment très très lent (même en soft sur CT60 + CTPCI radeon ça allais un chouilla plus vite..)
bref, je ne sais pas ce qui va pas, mais pour moi le firebee c'est de l'histoire ancienne.

...

Ce qui ne va pas c'est la vitesse à la mémoire 2 fois plus lente que sur CT60 alors que le proc va lui 2 fois plus vite!
Donc tout dépend de l'opération à réaliser, si ca reste dans le cache le coldfire va bien plus vite que le 060 mais si on commence à faire un peu de calcul la CT60 va plus vite. Mais personne ne sait pourquoi mais les benchs sont très clairs la dessus.


OL


Ben le prob déja c'est que quand on voit que le videl est dans un fpga, on peut se demander comment le fpga est rfelié au CF ?
Surement par le bus periphérique et c'est assez lent ! si le videl doit accèder à la ram (60 fois /s) il fait comment ? il passe par le bus peripherique et bloque tout le bus interne du CF pour accèder à la DDR ? hum ca sent pas bon du tout l'archi là...