15270

(Non, c'est un merd, pour le coup embarrassed !)
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15271

Folco (./15260) :
A mon sens, vouloir "rendre la femme égale de l'homme" revient à nier ses supériorités propres, c'est donc déjà rabaisser la femme.
WTF?!

Ca revient ensuite à l'obliger à se conformer à ce que sont les hommes, c'est liberticide, je dirais même contre-nature (puisque naturellement, les choses se font autrement).
"contre-nature"?! sick

Il ne s'agit pas d'exiger que les femmes se comportent exactement comme les hommes, ni l'inverse d'ailleurs, mais de leur accorder les mêmes droits dans la société! Et la langue en fait partie.
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15272

Nil (./15262) :
par exemple en latin, un même mot qui change simplement de genre va changer radicalement de sens ou, inversement, certains mots sont de genre féminin quel que soit la personne qui est désignée (poeta, par exemple, désigne un poète, mais est de genre féminin)
D'ailleurs, en Italien, "poeta" est devenu masculin tout en gardant la forme en -a (!), et la forme féminine "poetessa" a été introduite. smile
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15273

Ah tiens, c'est rigolo ^^
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15274

Non, l'orthograhe n'est pas un "droit" au même titre que le vote ou l'égalité salariale, ça n'a juste rien à voir.

15275

pencil^over9000
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

15276

Kevin Kofler (./15272) :
Nil (./15262) :
par exemple en latin, un même mot qui change simplement de genre va changer radicalement de sens ou, inversement, certains mots sont de genre féminin quel que soit la personne qui est désignée (poeta, par exemple, désigne un poète, mais est de genre féminin)
D'ailleurs, en Italien, "poeta" est devenu masculin tout en gardant la forme en -a (!), et la forme féminine "poetessa" a été introduite. smile
Mmmm... Et, "une personne" vous interprétez ça comment ?

15277

Faudrait dire "un.e humain.e". smile
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15278

Pen^2 (./15276) :
Mmmm... Et, "une personne" vous interprétez ça comment ?
Une personne, un individu. Dans ces deux situations, il n'y a pas de souci parce qu'on n'a pas à genrer et qu'il existe des synonymes des deux genres smile

Folco (./15274) :
Non, l'orthograhe n'est pas un "droit" au même titre que le vote ou l'égalité salariale, ça n'a juste rien à voir.
Comme je le disais, je suis ambivalent sur le sujet en lui-même, mais sur ce point, je ne vois pas pourquoi, en fait. "Les Hommes naissent libres et égaux en droits" ne dit pas par rapport à quoi, et la langue est primordiale dans nos sociétés. C'est ce qui va jusqu'à définir notre capacité d'abstraction, la façon dont nos rêves se forment, etc. ; refuser de bien nommer (après, on peut débattre de ce qu'est "bien nommer", c'est refuser l'existence de quelque chose ou quelqu'un - et il y a des civilisations qui ont tout un tas de symboliques autour du fait de ne plus nommer les parias, les tabous ou, parfois, le sacré).
D'autant que, pour le coup, on est moins dans l'orthographe que dans la grammaire, si on veut être précis.
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15279

Mon Dieu, je viens d'avoir un échange avec la préfecture du Val d'Oise, c'était juste incroyable. Après avoir expliqué qu'à l'OFII, où pour le "test" la personne a parlé à ma femme en Anglais, elle n'avait pas compris que c'était un test et elle a donc répondu en Anglais elle aussi, donc mauvaise note (mais 47/50 à l'écrit...), elle a 50 H obligatoires. Sauf quelle prend des cours privés, 20H par semaine, qui vont lui donner un meilleur niveau que ce qui est demandé, elle aura un certificat. Au téléphone, elle me répond que "c'est dans les textes c'est comme ça elle doit y aller", je lui dit que c'est ridicule qu'elle doive prendre ces cours là alors qu'elle va avoir un meilleur niveau, et là la réponse "Ah bah d'accord, la loi est ridicule maintenant, c'est n'importe quoi je vois même pas pourquoi je parle avec vous" (et elle n'arrêtait pas de me couper en plus). Du coup j'ai raccroché.

C'est quoi cette administration de merde franchement, des incompétents partout, qui jouissent du tout petit pouvoir qu'on leur donnent, qui ne sont pas capables de la moindre réflexion, yen n'a pas un pour rattraper l'autre, c'est complètement hallucinant.

15280

Bienvenue en France tongue
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

15281

Se frotter à l'administration, ça fait partie de la formation embarrassed
Cela dit, qu'ils soient d'accord ou pas, tes interlocuteurs n'ont pas forcément la liberté de passer outre leurs procédures.


Nil (./15278) :
Une personne, un individu.
Ce que je voulais dire, c'est que le genre du mot n'est pas spécialement déterminant. Que ça semble tomber bien pour un poète n'est à mon avis qu'un hasard, et tend à montrer que tu es sexiste en pensant que la sensibilité poétique s'accorde mieux au féminin embarrassed
Les Akkas seraient très tristes d'apprendre ça embarrassed

15282

Pen^2 (./15281) :
Ce que je voulais dire, c'est que le genre du mot n'est pas spécialement déterminant.
Aujourd'hui en France, effectivement (et encore), mais à l'époque latine si smile
Et ce n'est pas moi qui pense que la sensibilité latine est féminine, ce sont les romains qui le pensaient embarrassed
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15283

embarrassed

15284

Pen^2 (./15281) :
Cela dit, qu'ils soient d'accord ou pas, tes interlocuteurs n'ont pas forcément la liberté de passer outre leurs procédures.
Non, mais à l'OFII quand je lui explique que ma femme ne savait pas que c'était un test, elle n'a pas dit ah ok, je vais reposer quelques questions pour voir alors, et au téléphone elle n'était pas obligé de m'agresser, et de déformer ce que je venais de lui dire.

15285

Ah mais je ne dis pas qu'ils ne sont pas obtus, juste que potentiellement, il peuvent, peut-être, être contraints de faire des trucs débiles cheeky

15286

./15263 oui mais il faut bien intégrer les dérives...

si y'avait que les administrations...

ici au taf pendant plus de 48 heures les abonnés free et sfr ne pouvaient plus joindre nos numéros entreprise (numero pas affecté, etc) (on a un ipbx orange) - aucun pbm avec les autres providers.

il a fallu se battre comme des diables pendant 2 jours pour leur faire admettre que ILS avaient un problème de routage, puis quand ils ont compris, POUF, ils ont corrigé sans dans notre dos (tous les operateurs se sont mis a fonctionner au même instant), et apres ILS NIAIENT QU'IL Y A EU UN PROBLEME. Sauf qu'on a demandé des témoignages de la coupure a nos clients. Maintenant ils veulent faire comme si y'avait rien eu et nous offrir un mois d'abo.

inutile de dire que tout ca a requis des DIZAINES de coups de fils a leurs différents numeros de support, avec autant d'interlocuteurs que de coups de fils, des gens qui REFUSENT de prendre la moindre responsabilité, qui essayent de nous envoyer des techniciens (a nos frais) pour réparer le dit ipbx qui marche nickel... on nous a même dit que c'etait aux gens qui pouvaient pas nous joindre de faire réparer le problème.

bref, orange quoi, je suis pas sur que le problème vienne seulement de la fameuse "administration"

15287

(en même temps, Orange, ce sont des ex-fonctionnaires cheeky)
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squalyl > #pointvince#

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Ah je ne dis pas qu'il n'y a pas de soucis ailleurs, mais là ça me rend dingue. D'ailleurs, là où il y a les cours de Français pour débutant, tout les explications sont en Français, alors que si les gens sont là c'est que 'lOFII a estimé que le niveau n'était pas bon...

15291

15292

Et hop, compromis de vente signé, la suite le 22 décembre boing si accord de la banque fear

15293

Ah ? Cool ça happy

15294

Ta maison est devenue trop petite pour stocker tous tes enfants et leurs jouets, c'est ça ? grin
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Même pas, on va passer de 150m² à 90 triso
Mais je vais aménager le bas, j'ai 60m² et quelques pièces à gagner happy

15296

smile
C'est en rapport avec ton nouveau boulot alors ?
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15297

Mon nouveau salaire, oui, certainement grin
Par contre faut bosser hard, mais c'est parfaitement normal et ça me va très bien. smile

15298

60m2 ? on peux en mettre des TI la dedans!
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

15299

gni

15300

presque autant que des distro linux!