Atari le retour - Page 1

Bonjour,

J'avais posté sur Yaronet il y a une paire de mois pour demander quelques infos dans l'optique de remettre en route mon bon vieil Atari qui dormait dans son carton depuis des années. Cela m'a pris du temps, mais finalement je suis passé à l'acte, donc je l'ai rebranché et il semble fonctionner correctement, il n'y a pas eu de court-circuit, d'odeur de brulé, et l'appartement n'a pas pris feu, ouf ! Cela a été très compliqué de mettre en place une alternative au disque dur, car si j'avais bien des adaptateurs IDE/CF et IDE/SD, le problème principal était de faire reconnaitre la carte flash par l'ordinateur. Je n'avais que CECILE en ma possession, et impossible de formater correctement avec. Bref, il m'a fallu pas mal bricoler...

J'ai quand même réussi à me débrouiller de mettre en place une espèce de solution temporaire, la carte flash est reconnue au démarrage (grace à ICD), re-ouf !

J'ai pu enfin lancer ACE, ha, quelle joie ! Je n'ai essayé que ACE tracker, car la version MIDI est shareware, elle est beaucoup trop limitée (2 voix). Du coup pour m'y remettre j'essaye de refaire une musique NES de Castlevania 2 (Within these castle walls).


J'aurais 2 questions à poser, d'abord savoir s'il y a, sur Yaronet, des personnes qui utilisent ACE tracker ?

Et deuxièmement, un truc plus embêtant, j'ai écouté quelques musiques faites avec ACE, et l'une d'entre elle fait des "cracks" (comme sur les vieux disques vinyles) de temps en temps. Je me demande si cela ne vient pas de mon ordi (composants fatigué). Est-ce que quelqu'un pourrait l'essayer sur une machine non-accélérée, car normalement elle devrait tourner en réglant l'échantillonnage à 33KHz, c'est en tout cas ce qu'a écrit l'auteur dans le readme. Sur Youtube la musique joue sans problème.

Voici les liens :

La vidéo youtube -> https://www.youtube.com/watch?v=kXzMkO83jA8
Le fichier ACE -> http://files.dhs.nu/party/sillyventure2013/V0yager-A_Perfect_Moment.zip

A1WSX (./1) :
J'aurais 2 questions à poser, d'abord savoir s'il y a, sur Yaronet, des personnes qui utilisent ACE tracker ?

!call SCRAT

Atari le retour!!!! A flute! je croyais que la firme reprenais du service!

Oh tu sais, le vrai Atari est mort en 1996 et ce n'est pas un phénix

Tiens, le !call a foiré, je retente...

Zerosquare (./4) :
Oh tu sais, le vrai Atari est mort en 1996 et ce n'est pas un phénix

Tiens, le !call a foiré, je retente...
Call : SCRAT appelé(e) sur ce topic...

powerphenix pour le site de rodolphe

Zerosquare (./4) :
Oh tu sais, le vrai Atari est mort en 1996 et ce n'est pas un phénix

Ne soyons pas trop négatifs, Atari est mort, vive Atari !

Tiens, le !call a foiré, je retente...
Call : SCRAT appelé(e) sur ce topic...

Merci pour le Call !

J'ai encore une petite question. Lorsque j'ai fait reprendre du service à ce bon vieil Atari il s'est mis à faire un boucan infernal dès que je l'ai branché. Un bruit de turbine digne d'un Mi24. Je ne me souvenais d'ailleurs plus qu'il y avait un ventilateur dans le Falcon. Dans mon souvenir il n'était pas aussi bruyant. J'ai donc coupé les 2 petits câbles qui le relient à la carte mère pour le déconnecter. Maintenant la question est de savoir si ce ventilo est vraiment obligatoire dans un Falcon ? Le cas échéant j'essaierai d'en trouver un autre.

Bof. Il souffle vraiment pas fort, et il me semble qu'il y a des gens qui l'ont viré sans que ça pose problème.
Mais si tu as une bombe de spray dégrippant, tu peux essayer d'en vaporiser un peu à l'intérieur, ça peut suffire.

Le mien était arrêté l'autre jour et je ne m'en suis pas rendu-compte tout de suite (mais il faut dire qu'il y a déjà le ventilo de la CT60 et de mon alimentation ATX...). D'ailleurs il n'a redémarré... qu'en changeant la RAM sur le Falcon direct !!! Bizarre...
Enfin bref, pour dire qu'en effet, on doit pouvoir s'en passer et que comme le dit Zerosquare, un nettoyage peut suffire avec un coup de dégrippant. Mais ça peut aussi se remplacer...

Zerosquare (./8) :
Bof. Il souffle vraiment pas fort,

Je suis sûr qu'il ne soufflait pas aussi fort avant. Je le souvenir d'un léger bruit à peine perceptible. Je ne comprends pas ce qui a dû se passer pour qu'il devienne autant bruyant.

et il me semble qu'il y a des gens qui l'ont viré sans que ça pose problème.
Mais si tu as une bombe de spray dégrippant, tu peux essayer d'en vaporiser un peu à l'intérieur, ça peut suffire.

Okay. Je pense que je vais plutôt opter pour un échange standard.

huggyone76 (./9) :
Le mien était arrêté l'autre jour et je ne m'en suis pas rendu-compte tout de suite (mais il faut dire qu'il y a déjà le ventilo de la CT60 et de mon alimentation ATX...).

Normalement le 68060 ne chauffe pas beaucoup (enfin, à 50MHz en tout cas). Le 68030 à 16MHz ne doit pas chauffer énormément non plus (comparé à un 68030 à 50MHz sur lequel on ne peut pas laisser le doigt).

D'ailleurs il n'a redémarré... qu'en changeant la RAM sur le Falcon direct !!! Bizarre...

Les bizarreries de l'informatique...

"L'informatique n'est pas une science exacte... Parfois ça marche !"

Mais tu as raison, les 680x0 ne chauffent pas trop à leurs vitesses standards sauf les 68040 si j'en crois quelques collègues sur Amiga...

sur mon premier falcon, il n'y avait plus de ventillo ...

De toute façon vu ou il est il refroidit juste le proc 8 bit du clavier !!!! Atari style !!!!!!



GT Refroidi

huggyone76 (./11) :
"L'informatique n'est pas une science exacte... Parfois ça marche !"

Hé ! hé ! Effectivement, c'est tellement vrai !

Mais tu as raison, les 680x0 ne chauffent pas trop à leurs vitesses standards sauf les 68040 si j'en crois quelques collègues sur Amiga...

Oui, je confirme. Il y a une dizaine d'année je bossais comme graphiste sur un projet de jeu Amiga avec un codeur/musicien qui est ensuite devenu un ami et qui habitait à 600 Km de chez moi. Son Amiga tournait avec un 040. Un été on s'est vu, et bien je n'ai pu voir tourner le jeu que quelques minutes car le 040 chauffait tellement qu'il ne s’arrêtait pas de planter ! Je n'ai jamais eu se genre de problème sur mon A1200 avec son 060, même en été !

jchn (./12) :
sur mon premier falcon, il n'y avait plus de ventillo ...

Ok, donc à priori il ne semble pas vital.

GT Turbo (./13) :
De toute façon vu ou il est il refroidit juste le proc 8 bit du clavier !!!! Atari style !!!!!!

Tiens, qui c'est qui disait déjà que le processeur qui gérait le clavier du Falcon était aussi puissant qu'un MO5 ?

Je viens de tester le module avec ACE Tracker sur mon Falcon "standard". J'ai également quelques "craquements" de temps en temps...
Je testerai avec mon autre Falcon (il a une CT60, mais il suffit de la désactiver !) un peu plus tard.

Y'avait pas un bug avec le son qui nécessitait une modif hardware sur certains Falcons ?

La modif a été faite par Rodolphe Czuba sur mon second Falcon (celui avec la CT60), on verra si ça change quelque chose, le temps que je lance ça... (Il avait profité de me dépanner mon port IDE pour faire ça. Sympa ! ).

Alors... Et d'une, je confirme avoir les mêmes craquements (aux mêmes moments) sur mon autre Falcon (qui a donc le patch hardware). Par ailleurs avec d'autres fichiers .AM, aucun souci.
Conclusion : Soit on a trois Falcon qui ont le même problème (ce qui reste possible évidemment !), soit le fichier a un problème...

huggyone76 (./18) :
Alors... Et d'une, je confirme avoir les mêmes craquements (aux mêmes moments) sur mon autre Falcon (qui a donc le patch hardware). Par ailleurs avec d'autres fichiers .AM, aucun souci.
Conclusion : Soit on a trois Falcon qui ont le même problème (ce qui reste possible évidemment !), soit le fichier a un problème...

Merci huggyone76 d'avoir prix le temps de faire le test, je suis "presque" rassuré, car je redoutais un pépin au niveau du chip. Cela dit, il n'est pas exclu qu'il y ait un pépin sur les 3 Falcon, comme tu le disais. Quant aux autres fichiers .AM je n'ai pas de soucis non plus. A moment donné je me suis même demandé si cela ne pouvait pas provenir d'une surcharge du DSP, mais bon, le morceau fait 8 voix et un Falcon standard est censé pouvoir jouer 14 voix (à 33KHz) d'après la doc de ACE. C'est bizarre...

Zerosquare (./16) :
Y'avait pas un bug avec le son qui nécessitait une modif hardware sur certains Falcons ?

Les seuls problèmes audio dont j'ai entendu parler qui impliquaient une modif hardware étaient le circuit "bass boost" qui ennuyait les musiciens car il ne pouvait pas se désactiver, donc on le virait carrément. Et/ou le remplacement des 2 prises jacks: sortie son et entrée micro, par des Cinch pour une histoire d'impédance. A part ça je n'ai jamais entendu parler d'autre chose comme modif hardware pour le son.

Il y a aussi un patch pour des problèmes audio type bruits de craquements (c'est le point 4 de cette page) : http://www.atarimusic.net/featured-articles/falcon-music-hardware/173-atari-falcon-audio-hardware-cubase-modifications

Merci Zerosquare pour le lien. Ces infos sont intéressantes. D'ailleurs le point no1 aborde le problème que j'ai précédemment évoqué, à savoir celui du circuit de bass boost. Mais là où je croyais qu'il s'agissait d'un problème commun à tous les Falcon, en fait, non, cela ne concerne apparemment que les premiers Falcon sortis.

J'ai tout de même remarqué beaucoup moins de craquements quand ma CT60 est en route pour le fichier .am dont il est question... Une sorte de saturation ??? Bizarre... Il n'existe pas un logiciel, même sur une autre machine que le Falcon - pour lire les fichiers .am ?

Edit : Mon Falcon "standard" a le patch n°4 de fait et j'ai pourtant le même "craquement". Je cherche encore !
Ah oui, et le patch fait par Rodolphe, ici : http://fr.meric.free.fr/Articles/Classes/SDMA_Falcon/FalconSDMA.html

huggyone76 (./22) :
J'ai tout de même remarqué beaucoup moins de craquements quand ma CT60 est en route pour le fichier .am dont il est question... Une sorte de saturation ??? Bizarre...

Oui, c'est bizarre car en théorie ce morceau devrait passer sans problème. Ce qui est curieux c'est que sur youtube on n'entend pas de craquements.

Il n'existe pas un logiciel, même sur une autre machine que le Falcon - pour lire les fichiers .am ?

Le seul autre logiciel à ma connaissance qui puisse lire les fichiers .am, sur le Falcon en tout cas, c'est GempPlay. J'ai essayé, ça craque aussi.

Edit : Mon Falcon "standard" a le patch n°4 de fait et j'ai pourtant le même "craquement". Je cherche encore !
Ah oui, et le patch fait par Rodolphe, ici : http://fr.meric.free.fr/Articles/Classes/SDMA_Falcon/FalconSDMA.html

Donc apparemment cela ne viendrait pas d'un problème de timing vu que ta machine est patchée. Je me demande si je ne vais pas envoyer un petit mail à T. Bergström, le créateur de ACE pour lui en toucher 1 mot. De toute façon je comptais le contacter pour lui demander quelques précisions sur ACE car sa doc en PDF est incomplète, on a droit à un joli "to be continued" en plein milieu, du coup on se trouve dans le brouillard pour certains trucs dans ACE.

Ha, et j'ai presque terminé la musique du 1er tableau de WonderBoy In Monsterland (version arcade) !

C'est vrai que c'est étrange ce problème de craquement qui n'apparait sur la vidéo... Quant aux Falcon, l'un ne fait pas l'autre et les patchs sont plus ou moins bien faits (même si connaissant les compétences de Rodolphe, je ne doute pas que son boulot sur mon Falcon soit concluant !!!). Le mystère reste entier...
Il n'y a pas d'autres Falconistes ici qui pourraient faire le test pour qu'on en ait le cœur net ???
Allez les gars, soyez joueurs !!!

Ce soir je pourrais pas, mais demain je l'essaie sur mon Flocon.



GT

ventilo sur falcon, c'est pour le DSP n'est ce pas? pas trop dangereux pour la petite puce de le désactiver......
pour le 040 sur amiga c'est vrai que ça chauffe en 25 mhz su un 4k un dissipateur suffit masi sur carte accel. à 50 mhz...... ouile ça brùle.... mais je crois bien que sur ma ppc le 040 evait être refroidi....

@huggyone76 : j'essaierai d'envoyer un mail à l'auteur de ACE ce week-end, peut-être obtiendrons-nous quelques éclaircissements.

Salut à tous, j'ai reçu le call.

J'ai lu le topic, je vais tester le fichier ce week-end, et voir pour ce "craquement", sur mon Falcon d'origine.

A1WSX, ACE est le meilleur Générateur de Sons/Tracker sur Falcon pour moi.
Tu peux utiliser jusqu'à 16 voix en wave, si tu n'uses pas de samples audio. Avec l'utilisation de samples audio, c'est plutôt 8 à 10 voix.
Le craquement peut effectivement être lié à une saturation du DSP. Mais en général, sa plante juste après.

Tu peux essayer aussi FlexTracker des même concepteurs. C'est un très bon tracker plus classique.
Si tu aime le son chiptune, il existe une version Falcon de Protracker la légende.

Enfin, MaxYMiser une turie purement SID et Chiptune. Mais très complexe à prendre en main.

Amicalement Scrat en Musique.

SCRAT (./28) :

A1WSX, ACE est le meilleur Générateur de Sons/Tracker sur Falcon pour moi.

Je pense la même chose ! ACE est un programme au potentiel énorme qui exploite le DSP avec maestria.
Je le redécouvre après que mon Atari ait passé presque 10 ans dans son carton. J'avais un peu utilisé ACE à l'époque mais avec difficulté car je n'ai jamais pu me faire aux trackers et à leur ergonomie très particulière.
Je m'y suis replongé et cette fois la prise en main a été meilleure. Je suis même parvenu à comprendre, à peu près, comment créer des patches pour obtenir des sons que je recherchais. Quels paramètres attribuer aux oscillateurs et quelles formes d'ondes choisir. Par exemple je me suis rendu compte, à mon grand étonnement, qu'un son de type "cloche" utilisait des ondes carrées !

Et moi qui croyais au départ que ACE n'était performant que dans les sonnorités à la Vangélis, du genre les musiques de Blade Runner, j'ai découvert qu'il était capable de bien plus. Il est possible de créer des sons très proches de la FM par exemple. Des sons FM un peu "ronds" comme sur MSX d'ailleurs (avec la fameuse puce YM2413) et c'est justement ce que je recherche ! Les possibilités sont presque infinies en fin de compte. Bref c'est un programme très abouti ce qui le rend incontournable pour toute personne s'intéressant à la création musicale sur Atari selon moi.

Tu peux utiliser jusqu'à 16 voix en wave, si tu n'uses pas de samples audio. Avec l'utilisation de samples audio, c'est plutôt 8 à 10 voix.

Oui, il est extrêmement bien fichu et tire bien parti des capacités audios du Falcon. Le seul petit regret, mais là c'est le MSXien en moi qui parle, c'est qu'il n'y ait pas la possibilité d'utiliser les 3 voix et demie du PSG en plus ! Mais cela peu se comprendre par l'approche pro de ce logiciel.

Le craquement peut effectivement être lié à une saturation du DSP. Mais en général, sa plante juste après.

Je me suis posé la question, mais comme dans le readme qui accompagne l'archive l'auteur de ce morceau ne fait aucune mention d'un hypothétique problème de surcharge du DSP ou du microprocesseur, je me suis dit que le problème était sans doute à chercher ailleurs. La seule indication qui se trouve dans le readme concerne le taux d'échantillonnage à régler sur 33 KHz.

C'est étrange que ce morceau craque même sur un Falcon équipé d'une CT60, tandis que sur la vidéo postée sur youtube, le morceau joue sans aucun craquement, le rendu est impeccable.

Tu peux essayer aussi FlexTracker des même concepteurs. C'est un très bon tracker plus classique.
Si tu aime le son chiptune, il existe une version Falcon de Protracker la légende.

En fait je préfère les synthétiseurs et les sons électroniques (quand il s'agit de musiques faites sur ordinateur) aux samples. Je n'ai d'ailleurs jamais aimé les .mod. Je me souviens de conversations avec des amis amigaistes à qui je disais que mon walkman faisait aussi bien que leur .mod sur Amiga, c'est à dire reproduire des sons enregistrés (déjà créés). C'était un peu de la provoc et cela ne leur faisait pas plaisir, mais c'est un peu ce que je pense, contrairement à des programmes comme ACE où l'on crée soi-même ses propres sons en fonction des différents paramètres appliqués aux oscillateurs. C'est pour cela que je préfèrerai toujours SID à PAULA.

Enfin, MaxYMiser une turie purement SID et Chiptune. Mais très complexe à prendre en main.

Il me faudra y jeter un oeil (ou une oreille).

Et toi, as-tu une bonne connaissance de ACE ? Pour ma part, e peine un peu au niveau de certaines choses : volumes des pistes (fondus par ex.), tempos et certains effets appliqués aux pistes. Sur ma musique de WonderBoy in Monsterland, j'ai comme une sorte d'anomalie avec 2 pistes qui se "parasitent" à un certain moment et ne produisent pas tout à fait le son attendu (c'est un même patch sur 2 voix) et certaines petites choses comme celles là. Si tu as des conseils ou astuces avec ACE je suis preneur !

Enfin, je suis toujours très étonné par le peu de production musicale avec ACE sur internet. Ce synthé mériterait vraiment d'être utilisé plus que ça, c'est curieux quand même...

A1WSX, du nouveau sur les "craquements" ? J'ai essayé différentes alimentations sur mon Falcon (on ne sait jamais), des RAMs différentes... Non, vraiment, rien n'y fait ! Toujours les mêmes petits craquements sur ce morceaux (et j'ai depuis découvert d'autres morceaux avec le même problème, mais qu'on trouve finalement assez rarement). Bizarre... Et rien sur mes "modules" classiques avec des trackers habituels... Curieux...