comment remplacer TD '90 par TD '93 - Page 1

Bonjour à tous
ben voilà; plus à l'aise avec ma caisse à outils qu'avec mon pc (donc je n'arrive pas à trouver la réponse sur le site), j'aimerais savoir comment faire pour remplacer mon turbo diesel poussif et agé par un tout nouveau moteur de seulement 130000 km que je viens de récuperer. Il y a la nouvelle pompe hydraulique à coté de l'alternateur, un compresseur de clim que j'aimerais bien supprimer, un systeme d'échangeur air-air que je ne connais pas (l'échangeur n'y est pas), le circuit de refroidissement semble différent, le filtre à gasoil n'est plus à sa place, le support moteur gauche (sur la boite) a été décalé. bref; que des nouveautés et probablement je n'ai pas tout vu. Et je n'ai pas non plus la caisse qui allait avec pour réperer tout ça.
j'aimerais donc avoir des conseils sur ce qu'il convient de garder de l'équipement ancien et ce que je pourrai laisser sur le nouveau moteur.
Je me dis qu'il y a d'autres qui sont passé par là.
Je vous remercie d'avance pour tout aide.

Salut!

Avertissement très important : une bx TurboD c'est obligatoirement un XUD7 (1769cm3), une xantia c'est un XUD9 (1905cm3), si la puissance est quasi la même toujours est il que la modif n'étant pas strictement identique donc c'est illégal... en cas d'acccident corporel un expert saura certainement rendre l'assurance nulle !!

La bx n'ayant jamais eu la nouvelle pompe hydraulique en version turboD (seules les dernières atmo étaient concernées), tu as donc en réserve un moteur de xantia... xantia qui a son échangeur devant le moteur avec le radiateur moteur... Garder cette nouvelle pompe demandera de créer des conduites HP pour chnager l'arrivée de la pression sur le répartiteur de débit si c'est une pompe nouvelle à un seul étage ou bien une modification plus profonde pour supprimer le répartiteur, chnager le conjoncteur et refaire + de conduites HP... pas simple !

Le bloc par contre est le même dans les grandes lignes... tu peux remonter ton arbre à came de bx dans la culasse de xantia et ainsi conserver la poulie qui te permettra d'avoir ta pompe classique de bx sur la boite de vitesse, tu remontes tout le système de refroidissement et d'admission de la bx, tu dois garder la boite de la BX car elle a les rapports optimums, la xantia est surement en 15pouces et elle est beaucoup plus lourde. Si ce moteur a la clim... tu devras reprendre aussi surement ta poulie de vilebrequin. Bref en plus d'être illégal ce n'est pas du plug and play ton montage !

Pourquoi ton moteur actuel est poussif? L'injection est bien calée? les injecteur pulvérisent mal? la membrane du suralimentation fait bien son office? L'admission après le turbo est bien étanche? Le turbo monte bien en pression? Les compressions? Il bouffe de l'huile? Ce sont tout de même des moteurs très robustes mais un TurboD qui a un soucis de suralimentation et des injecteurs fatigués ne peut pas donner le meilleur de lui même.

merci Fabi1 pour toutes ces informations.
Le vendeur m'a dit que c'était un moteur de BX et comme je n'ai jamais eu une BX de la dernière série j'étais surpris par les différences mais j'y ai cru. Dans la RT j'avais lu sur la nouvelle pompe hydraulique à double circuit et j'avais vu des images de ce nouveau filtre à gasoil.
Le moteur actuel est mon premier turbo et il est nettement moins nerveux que ma berline en atmosphérique. Ce qui m'inspire pas (mais là aussi je l'ai découvert après l'achat) la ventilation du carter me crache une quantité d'huile pas possible dans le filtre à air qui est à moitié colmaté en un rien de temps. Autrement, le moteur démarre bien à froid. J'entends siffler le turbo mais je ne sens pas trop de poussée. Avec ça vraiment peu de couple en bas régime. Ce moteur a fait 330000 km en 8 ans (un taxi) et est resté arrèté depuis 1998. Avant de le démarrer l'ai changé les joints spi, le joint couvre-culasse et la courroie de distribution.
Comme ma caisse est encore niquel (une première main acheté en Provence) je me voyais bien partir avec un bloc de 130000 km!!

C'est moteur de Xantia... Un 1905, sur la BX c'est un 1769...
Bien sur cela ce monte mais c'est illégal.
Je confirme la boîte est plus courte d'environ 5%.
Si jamais tu le monte remet un maximum de pièces spécifique a la BX.

merci loloBX
Je vais garder ma boite d'origine qui va pas mal du tout. Et si je monte ce moteur, il faudra un pied à coulisse pour voir qu'il n'est pas d'origine; je changerai tout ce qui est boulonné dessus. mais je hesite encore pour le turbo qui pourrait bien être différent aussi. Un turbo "neuf", au prix où sont ces choses, ça fait hésiter. C'est un Garett mais il me semble différent de celui d'origine BX.

J'insiste, c'est peut-être tout simplement ta membrane de suralimentation qui est fichue.


Nettoie le circuit de respiration, peut-être qu'une durite est colmatée, le régulateur de dépression (l'espèce de capsule avant la durite de vapeurs d'huile qui arrive au filtre à air)... est peut-être englué ou HS, je ne sais pas si il se nettoie, mais il est encore fourni en principe pour un peu plus de 40eu chez citroen sous la ref 1421A6 (vu que ta bx est de 90, ref ok jusqu'à OPR5635, soit le 13/04/92)

La RTA montre bien la nouvelle pompe et précise que celà concerne les moteurs D9B (= les 19 atmo), page d'avant tu verras que le nouveau filtre à GO avec le porte filtre plastique noir et son couvercle à 4 vis allen a été adopté en 1991.

à+

bonjour , j'ai monté un moteur de 406td dans la mienne et aucun probleme :il faut juste modifier l'arbre a cames ou remettre l'ancien ,enlever le module d'antidemarrage de la pompe ,pour le reste c'est du plug end play ;concernant ton turbo , pourquoi le changer ? l'echappement sort au meme endroit ;
concernant la difference visuelle , il y en a une ,et de taille :il me semble que les xud7te (bx donc ) sont alimentés par un filtre a go positionné a coté du support moteur droit et non au niveau superieur gauche de la culasse comme les xud9te (xantia , 406 ...) . de plus , il te faudra remettre ton num de moteur d'origine riveté sur le bloc sinon en cas de sinistre l'expert le verra ;

Ok, je vais commencer par ça. Essayer de voir cette membrane (c'est un Roto-diesel). Puis nettoyer l'aération du bloc. J'ai lu un jour que la grille sous le bouchon de remplissage d'huile est à nettoyer aussi régulièrement. Peut-être qu'il y a un lien avec mes remontées d'huile. Et, tant qu'à faire, je vais aussi essayer le coup du lockheed dans l'admission pour nettoyer l'intérieur, des fois que les segments sont collés après ces années sans tourner.

Pourtant, j'ai toujours consideré qu'un diesel qui démarre bien à froid a de bons injecteurs et de bonnes compressions. Mais bon, on n'a jamais fini d'apprendre.

Sur mon nouveau moteur la pompe hydraulique est montée juste au-dessus de l'alternateur qui en a profité pour être bien gras. Il m'a bien raconté des bobards ce vendeur.

Merci will17 pour ces conseils
Pour l'instant mon break devra attendre un peu; le réservoir de ma berline s'est mis à fuir, dans les tournants à gauche donc tous les rond-points. Le gas-oil arrive juste sous la roue ARD avec les effets qu'on s'imagine; contrebraquage obligatoire. Mais ça fait quand-mème désordre sans parler de l'augmentation de la consommation donc changement de réservoir. En priorité.

salut,
j'ai eu ce probleme de fuite de gaz oil...............................
c'etait le joint de puit de jauge qui etait mort,
a voir avant de demonter le reservoir,
c'est sous la banquette arriere, tres accessible, a+

merci chris15
En effet, c'était le problème. J'ai encore appris quelque chose. Après démontage bien sûr. J'avais regardé sous les trappes mais à l'arrêt. Tout était gras, bien sûr. Au volant dans un tournant, j'ai préferé regarder la route. Maintenant que j'ai vu un réservoir démonté, il est clair que ça ne peut fuir que par ces joints. Moi, c'était le joint de l'aspiration-refoulement.
Extrèmement mauvais sur les bancs d'école j'ai tout appris par l'expérience, j'ai l'habitude.
Là, c'est presque tout remonté.
Après, je pars à la recherche d'un manomètre et bricoler un branchement pour voir ce que donne le turbo. Et faire un peu le ménage dans les tuyaux du carter.

Bonjour

le mano est facile à brancher , tu te repiques sur le T qui commande d'un coté ,sur la pompe ,le correcteur de suralimentation et de l'autre le voyant de surpression dont le capteur et rangé "sous la batterie"

pour le mano j'avais emprunté à un garage , je ne peux pas te dire , il s'en vends sur le net sur les site de tuning ! mais ?? que valent ils ?? question fiabilité de lecture !

à+

aarf!!
y a aussi une durite coudée sur le coté gauche du reservoir,
ca doit etre une mise a l'air (je suppose,)
je l'ai changée sans tomber le reservoir,
juste descendu un peu avec deux tiges filetées, (reservoir plein)

Bonsoir à tous
J'ai enfin trouvé le moyen et le temps de tester la pression du turbo. Avec un tuyau transpartent en U; Un peu de mazout au fond (ça se voit bien), le U fermé d'un cote et l'autre branché entre turbo et échangeur avec du matos d'arrosage goutte-à-goutte. Une planche derrière le U permet de mettre des marques au stylo. Je considère ce système d'une précision suffisante. En 3e à fond j'arrive à 1 bar, en 4e à 0.8 environ. Ca me semble dans les clous. je m'oriente donc vers un changement de moteur, plus simple que de chercher partout. Et je le garderai l'actuel en réserve; on ne sait jamais.

Bjr ^^

Comme cité précédemment, ce qu'on t'a vendu ce n'est pas un moteur de Bx TD mais Xantia, donc si tu montes ça et on ne cautionne pas ce genre de chose sur aucun site et que tu a un accident responsable ou non tu sera en tord.

Si ton nouveau moteur est démonté, tu devrais voir la plaque moteur, si ce n'est pas un A8A, A8B ou AZJ ce n'est pas pour une Bx.

Perso, j'ai une BX TZD TURBO de 507350kms qui a passé le CT sans soucis en octobre.

Dessus à été fait, culasse à 218400 avec jeu soupapes et soupapes, ça tourne depuis un peut plus de 10ans.

J'ai changé la PI roto par une Bosch avec tout ce qui va avec injecteur et tuyaux et ça tourne au poil.

Certes ça fume un peut des fois, mais à 507000kms passés faut pas non plus exagérer, mais elle est dans les normes de pollution et le turbo fonctionne au poil et d'origine en plus.

Donc un changement de la membrane, plus un jeu de soupapes à refaire en même temps que la distrib plus un calage de la pi à refaire et ça devrait le faire, à moins aussi que ton turbo soit raide, mais bon c'est fait pour durer longtemps à partir du moment ou on respect aussi les entretiens et pas tirer à froid dedans et ne pas couper direct le contact après un long trajet.