Richard Stallman à la conférence Bitcoin de Vienne - Page 28

./804 > Vu le nombre de personnes qui n'ont pas vraiment les moyens de couvrir les taux de change et vu le possible cours du Bitcoin à l'achat, c'est absolument faux ce que tu viens de dire, c'est virtuellement inaccessible et pour l'écrasante majorité de la population la spéculation relève du suicide parce qu'ils engagent de l'argent dont ils ont besoin, or la règle numéro 1 est de ne risquer que des sommes dont tu pourrais te passer, particulièrement sur les marchés de devises.

Ça part d'un bon sentiment si une partie des gains va vers a fondation des droits de l'Homme mais ce que je en comprends pas c'est comment cette fondation peut supporter un fond de développement du Bitcoin.
Pour moi la spéculation est inhumaine.

Fais du trading un moment si tu veux comprendre la spéculation. C’est ridicule mais au final c’est juste un jeu. Mais y a beaucoup de gens pour y jouer.

Ça je le conçois très bien, mais la connexion avec les droits de l'Homme, non je ne vois pas.
Ça laisserait supposer que la spéculation doit être accessible à tous, alors que c'est celle-là même qui fait perdre des droits à de nombreux Humains; car pour s'enrichir le spéculateur ira appauvrir autrui.

C'est pas lié au Bitcoin mais plutôt vrai pour n'importe quelle monnaie ce que tu dis là, non ? Comment faire pour avoir une monnaie sans permettre à certains de spéculer dessus (ce qui me semble être une conséquence mécanique de son existence) ?

Exact, je le vois comme un défaut dans la spéculation en général et la fondation des droits de l'Homme à ma connaissance ne supporte pas activement Wall-Street et le CAC-40. Mais un fond sur le Bitcoin oui.

C'est quand même plus compliqué de spéculer sur une devise dont l'état a un relatif contrôle que sur une valeur conçue y échapper.

Perso, je ne spécule jamais avec mes pizzas. On ne plaisante pas avec ça.

Uther (./818) :
C'est quand même plus compliqué de spéculer sur une devise dont l'état a un relatif contrôle que sur une valeur conçue y échapper.

(et le contrôle peut être plus que relatif ; suffit de voir les contraintes liées au dollar…)

Il y a pourtant de la spéculation sur la monnaie (le "forex")

C'est pour ça que j'ai dis plus compliqué, pas impossible. Il y a bien sur de la spéculation, mais les institution financières essaient de faire en sorte que les valeur ne dévissent pas. Pour les cryptomonnaie, il n'y a pas d’équivalent.

(mal lu le message de Flan j'avais lu qu'il disait qu'il n'y avais pas de spéculation sur la monaie

Uther (./818) :
C'est quand même plus compliqué de spéculer sur une devise dont l'état a un relatif contrôle que sur une valeur conçue y échapper.

Comme ca ?

##facepalm##

Yay, ça a été conçu avec les pieds ou quoi?

Non c'est volontairment fait ainsi.

Magnifique, donc au lieu des CG ce sont les DD qui vont être introuvables, cool...

On devra trouver un moyen de fabriquer plus de tout ça ouais. Mais je suis d’accord que c’est ridicule.
D’ailleurs je trouvais ridicule qu’Elon Musk soutienne le bitcoin vu sa mission de vie quoi (résoudre les soucis de réchauffement climatique). Apparemment lui aussi, juste avec *un peu* de retard

Je t'en foutrais de la mission de vie, qui peut encore gober ça?
Et je vois pas comment fabriquer plus sans trouver d'abord des alternatives au silicium et autres terres rares mais qui acceptera de financer de la R&D sans RoI à court terme?

Il y a 20 ans l'internet de demain était imaginé comme un lieu de libre expression où chacun pourrait héberger son site web, et finalement l'internet d'aujourd'hui sert a consommer du GAFA et brasser du vent pour enrichir les fabricants de SSDs ...

Brunni (./830) :
On devra trouver un moyen de fabriquer plus de tout ça ouais.

Si c'est pour des usages sains, oui, mais si c'est pour faire tourner la nouvelle monnaie de singe a la mode, j'aimerais bien que personne ne trouve quoi que ce soit.

Comme il a dit le Monsieur.

J'aimerais aussi que personne ne trouve quoi que ce soit car ces monnaies sont faites pour être dures à miner (c'est ce qui fait leur valeur), donc si on a plus de ressources on va juste en gaspiller plus.
Le parallèle avec la vraie vie d'ailleurs, où le "développement personnel" a monté la barre des exigences pour être considéré "admirable" à un niveau inaccessible à la plupart, et qui pousse justement cette consommation de produits type GAFA.

Non, pitié arrête avec le développement personnel, c'est ni la même échelle ni comparable en termes d'effets, et d'ailleurs ça reste relativement limité malgré le battage médiatique le DP.
Les bitcoins ça n'a rien à voir c'est une extension de la spéculation.

Vendez !

Ça va piquer !

J'en doute assez perso. Je crois que c'est juste que la Chine a sa propre cryptomonnaie (Digital Yuan), et et veut la mainmise sur les transactions faites par ses citoyens, donc elle essaie gentiment mais sûrement d'enrayer le bitcoin, mais aussi tout ce qui n'est pas en son contrôle direct. Par exemple ils ont profité du COVID pour dire que les billets de banque étaient des vecteurs de transmission et faire passer les gens vers WeChat Pay et consorts.

On en parle pas mal au Japon car ils essaient de nous faire avaler l'équivalent nippon, et l'idée c'est d'avoir un contrôle bien plus serré de la population, puisque TOUTE transaction est traçable, taxable, et ils se prennent une marge. Si on avait pensé à ça il y a quelques décennies… le rêve des gouvernements. Bien sûr on paiera toujours la TVA, et elle n'aura pas tendance à baisser !

À mon humble avis ils s'en foutent du bitcoin à l'étranger, ils veulent juste semer la peur chez eux. Le marché se crashera peut être un petit moment, mais c'est même pas sûr car ce n'est pas significatif. Au fond j'ai toujours pas compris pourquoi tout s'indexe sur le bitcoin. Je comprends son intérêt en tant qu'indicateur économique (en achetant et en vendant du BTC les gros "votent" pour le marché des cryptomonnaies en gros), mais le fait est que désormais il y a des cryptomonnaies qui ont une utilité dans le vrai monde, et ces monnaies-là ne sont pas prêtes de partir il semble. Pour ça que certaines monnaies sont déjà quasiment de retour à leur prix d'origine, alors qu'on est dans un marché en apparence moribond qui s'est crashé il y a quelques jours seulement.

Un point qui pourrait jouer techniquement sur le Bitcoin, c'est qu'une très grosse partie du minage se fait en Chine ce qui permet de bénéficier de tarifs d'électricité très concurrentiels. Si le minage devient interdit en Chine du jour au lendemain, ça risque de faire des remous.