nouveau - suisse - BX14 injection - Page 1

Bonjour !
Parcourant le site et son formum, je trouve tout cela bien sympathique et fort utile ! Aller hop, je m'inscris !
J habite en Suisse romande et j'ai acheté en juillet 2014 une BX 14 injection de 1989. Je viens de franchir les... 50'000 km !
Jusqu'alors, je ne jurais que par les 2CV, mais dès les premiers kilomètres, cette BX m'a vraiment surprise en bien: confort bien sûr, mais aussi ligne atypique, fonctionnalité, comportement, nervosité (après une 2CV, normal allez vous me dire !) Et sobriété pour un moteur de 1989.

Tout allait bien jusqu'à ce que je fasse un service. En changeant les bougies, j'ai mal remis un des 4 capuchons. Et le jour suivant, sur l'autoroute, le capuchon est sorti, provoquant 2-3 hoquets. Mais lancé à 110 km/h je n'ai pas pas vraiment entendu/senti que le moteur tournait sur 3 cylindres. Vu que c'était la première fois que je prenais l'autoroute, le manque de pêche ne m'a pas interpellé. Je n'avais pas de point de comparaison. En sortant de l'autoroute, en diminuant de vitesse et de régime, j'ai enfin clairement perçu le problème. J'ai remis le capuchon moteur allumé, et immédiatement le cylindre concerné est reparti. Après une pause de quelques heures, impossible de repartir. Je me suis fait dépanné. Le mécano n'a pas pu me dire ce qu'elle avait puisque la BX est repartie alors qu'il ne s'y attendait pas...
depuis cet incident de bougie, les problèmes de démarrage se sont succédés:
1) difficultés à REdemarrer après un arrêt moteur encore froid (comme si elle s'était noyée). Par exemple: démarrage, sortie du garage, arrêt de 15-20 minutes, REdemarrage impossible. Solution: attendre quelques heures, voir le lendemain.
2) depuis cet hiver, impossible de démarrer. Solution: démarrage à la poussette. Quand elle est lancée, elle fonctionne impeccable. Quoique j'ai remarqué des légers hoquets en frein moteur. Et un "trou" en passant du ralenti à 1000 tr/min au point mort

Bref tout ce blabla pour arriver à quelques questions:
1) faire 60 km d autoroute sur 3 cylindres aurait-il eu des conséquences sur l'allumage ? L'injection monopoint ? Ou pire encore, sur l'équilibrage du moteur ? L'étanchéité des segments du piston délavé à l'essence ?
2) la batterie se recharge mal. Je soupçonne une défaillance de l'alternateur. Ce problème supplémentaire pourrait avoir un lien avec l'allumage défaillant ?
3) quelle est la dimension préconisée pour l espace des électrodes des bougies ? (Bougies Bosch)

Je m'arrête là en vous remerciant de m'avoir lu !

Très beau dernier jour de l'an à chacun.

Alexandre

Salut, bienvenue avec cette rareté (qui plus est à ce kilométrage) pour nous et nos vils carburateurs

La bobine a horreur de voir ses nétincelles ne pas finir à la masse, via les bougies ou non... La tension au secondaire est telle (dizaines de milliers de volts) que c'est capable de casser les isolants internes pour tout de même finir à la masse via le primaire.... Le résultat c'est une bobine HS par fuite interne en quelque sorte. 'Perso je commencerais par ça après un contrôle visuel de la tête d'l'allumeur et de son doigt et si plus de soupçon côté batterie et charge.
Change tes bougies si tu ne l'as jamais fait... Ça ne mange pas de pain.


Ne nous alarmons pas outre mesure pour le moment, mais un problème de combustion (il y eu un cylindre qui n'a pas ou mal fonctionné apparemment) peut endommager un pot catalytique.... Bon ça a été assez court, mais intense sur autoroute... Tu verras bien ce qu'il en est lors d'un contrôle antipol, pas de lien je pense avec ton gros souci.

Pour ta batterie...si ton démarreur tourne et entraine bien le moteur c'est qu'elle est plutôt encore vaillante.... Mais ça occasionne peut être une chute de tension critique pour le système d'injection.... Ou l'allumage si la bobine n'est plus capable de faire de belles étincelles déjà à 12v..
Il fait froid et c'est un moment difficile à passer pour une batterie fatiguée, moteur en marche il faudrait que tu contrôles avec un multimètre la tension aux bornes de la batterie... Sans rien utiliser comme accessoire elec puis en en mettant un maximum... Voir si la tension ne s'écroule pas. Un souci de charge c'est souvent le module régulateur/charbons de l'alterno qui est HS., il est bon de le démonter avant de le commander, parfois le collecteur du rotor est tellement creusé que ça ne vaut va pas le coup de chercher à éviter l'échange standard.
si c'est ça qui causé tes soucis elle devrait démarrer avec des pinces ....

Les électrodes ... Ben je sais pas ^^ si les injections ont une particularité sur ce point... À suiv´

Merci beaucoup pour ces conseils ( livrés en un temps record ! ).
J'ai déjà de quoi faire avec ces quelques pistes. Dès que j'ai du nouveau, je partagerai

N'hesite pas si tu as des photos, une bx propre vaut toujours le coup ^^.

Salut cher compatriote! :–)

Je vois qu'on a choisi le même jour pour nous inscrire!
C'est génial une BX avec ce kilométrage, en tout cas, elle ne me dit rien! Il n'y a pas eu beaucoup de 14 INJECTION par rapport aux 16 et 19 TZI, 19 GTI et TZD TURBO. Ou au moins, peu ont survécu par rapport aux autres modèles de BX "courantes" en Suisse (c'est-à-dire avant tout les TZ*).
C'est une 14 RE INJECTION ou déjà une 14 TGE INJECTION?

A plus,
Nicolas

Enchanté Nicolas ! Excellent ce que tu as écrit ! Vraiment impressionnant !
Il s'agit d'une 14 TE INJECTION. Trouvée dans le canton de Luzerne, via ricardo.ch. Personne n'a misé lors de l'enchère, du coup je l'ai eu au prix de base. Soit très bon marché. C'est preuve qu'en Suisse (presque) plus personne ne s'intéresse à la BX. A part quelques allumés comme nous ;-P Mais je suis sûr que d'ici dix ans, on sera enfin compris ! Lol

Pareillement! :-)

Ah d'accord! Dernièrement, il y avait celle-là: http://auto.ricardo.ch/kaufen/fahrzeuge/autos/sonstige/citroen-bx-sedan-14-tge-re/w/an747786014/
Intérieur bleu foncé!
On a hésité, mais on ne sait plus où les mettre... Et en ce qui concerne les 14 injection, on va sûrement en reprendre une en mauvais état (elle roule encore) le jour où son c.t. ne sera plus valable, soit dans une année environ, ou un peu avant si elle tombe en panne. Peut-être pour pièces, on verra... Et il y a une 14 RE que je connais, à suivre...

Donc il y avait:
BX 14 TE INJECTION (aussi en break, j'en ai vu un) ce qui me fait penser qu'il y a sûrement eu des BX 14 E INJECTION ??
BX 14 TGE INJECTION
14 RE INJECTION

En faisant des recherches juste avant, je suis tombé sur ça: http://auto.ricardo.ch/kaufen/fahrzeuge/autos/sonstige/citroen-bx-sedan-14-te-e/w/an738768120/
"BX INJECTION" ! Normalement, "BX" signifie petit moteur 14 avec boîte 4 vitesses (carbu, évidemment), mais elle a aussi 75 chevaux!

Il n'y a pas personne qui aime les BX en Suisse! Peu de gens, c'est sûr, mais quand même quelques allumés, comme tu dis! ;–) Tiens, quelques-uns cités sans trop avoir dû réfléchir:
– Horsy sur ce forum, il en a 2
– Nous :–))
– Un passionné de BX dans la région de Zürich campagne (je ne le connais pas (encore) personnellement, mais il a 4-5 BX dont des phase 1)
– Un passionné de BX en Soleure, il en a 2-3 (je ne le connais pas (encore))
– J'ai quelques amis Citroënistes Suisses, l'un d'entre-eux a pas mal de BX, malheureusement je n'ai jamais vu sa collection. Et encore un autre qui a beaucoup de Citroën, qui n'est pas trop fan de BX, mais il en a quand même 3.

Et il en reste quelques-unes à sauver! Pas trop loin de chez moi, une 19 TZI berline (sûrement pour pièces car garée sur l'herbe pendant des années), et je connais un endroit où 4 4WD traînent dans un jardin depuis des années... Et il en reste quelques-unes sur les routes, quand même! Si tu cherches un modèle de BX particulier, n'hésite pas à me demander, peut-être que j'en connais une! :–)


Moi je connais mieux les diesel que les essence, donc je ne peux malheureusement pas t'en dire plus que Fabi1, désolé.

A plus,
Nicolas

Nicolas,
merci pour tes infos ! C'est cool !
Je t'ai laissé un message sur "mini message".
Moi c'est Alexandre si jamais.
bonne fin d'année et excellent debut 2014

Fichier joint :

XHBS1997 (./7) :Donc il y avait:
BX 14 TE INJECTION (aussi en break, j'en ai vu un) ce qui me fait penser qu'il y a sûrement eu des BX 14 E INJECTION ??
BX 14 TGE INJECTION14 RE INJECTION

En Allemagne il n'y a que des 14 RE (1989) et 14 TGE (à partir de 1990) avec injection monopoint, l'ancien moteur XY avec carbu existait en version 14 TRE aussi. Les Break 1,4l n'ont jamais été vendus ici.
En Scandinavie il y a aussi des 14 TZE Injection...

je viens de retrouver un catalogue suisse d'octobre 1990 dans mes archives , effectivement les BX14 existaient en finition TE et TGE en berline , et en version TE break , toutes avec moteur à injection .

Salut!

Merci pour les précisions!
On peut ajouter la BX 14 E INJECTION Break: http://sparky.ch/auto/citroen-bx-break+14+te-eQyb.html


A plus

Salut les Romands!
Cool, on va bientôt pouvoir fonder un club de BX par ici...J'ai acheté la mienne en septembre 2014! Une 16 TZI de 1991 rouge furio comme celle de Alexandre!
Mais j'ai les vitres de custode fumés et des phares jaunes, comme ça on les confond pas!!
J'habite la Côte et travaille sur Lausanne, on aura l'occasion de se croiser j'espère?

Christophe

PS: j'ai moi aussi une 2CV, un canard vert...

Bonjour !

Excellent de savoir que la BX est aussi présente par chez nous !
Moi je suis de Lausanne. J ai 33 ans.
Je roule en 2CV noire et blanche depuis l'âge de 20ans (tjs immatriculée mais pour l'instant en pré retraite dans une grange)
Je retape un DSuper 5 vitesses de 1971. Pour l'instant j arrive au bout de la soudure (innombrables réparations de coque)
J ai acheté cette BX en juillet. J'ai eu des problèmes au démarrage (voir ci-dessus). En possession d une tête et d'un doigt 'allumage Bosch neuf et d'une bobine Bosch neuve, j'espère qu'en changeant ces pièces le problème sera résolu. (Pas encore pris le temps de le faire)
Je bricole à la campagne. A Bercher. Donc on est voisin !!!
Au plaisir de se rencontrer.
Salutations à tout le monde.
Encore merci pour les conseils et diverses informations fortes intéressantes !
Alexandre

Ah oui, 2Cv, DS, BX...tu es un vrai apôtre de Saint-André!
Moi aussi j'aimerais beaucoup avoir une DS, je conduis de temps en temps celle d'un ami et c'est une voiture extraordinaire à diriger.
Alors, quand il fera plus beau temps, je serais heureux de te rencontrer! Ainsi que Nicolas.


Christophe

Bonjour,

Est ce qu'une bobine BOSCH peut remplacer un bobine DUCELLIER ?
J'ai acheté un modèle BOSCH alors que le modèle monté dans ma BX s'est avéré être un DUCELLIER. Les deux modèles sont en apparence totalement identiques..

Après avoir changé la tête d'allumage et son doigt, impossible de démarrer. J'ai également essayé de brancher la bobine Bosch neuve. Mais rien à faire, le moteur ne part pas.

J'ai passé en revue les diverses connections électriques. Enlevé l oxydation.
Au passage j'ai remarqué que le filament en cuivre "tressé" s'était détaché à l'une de ses extrémités. Je l'ai relié à la caisse, sans être sûr de l'emplacement. D'après la photo ci dessous, ce fil est il relié correctement ?

D'avance merci de votre réponse .

La photo ci-dessus a été prise au travers du support de batterie (batterie enlevée)

Salut.

Oui les marques sont interchangeables si les références sont des équivalences, as-tu de l'étincelle aux bougies? N'aurais tu pas inversé des fils sur la tête d'allumeur?

Ta tresse de masse... je ne sais pas où elle se met sur cette auto....

Désolé, moi non plus! Et pas de photo en stock...

Christophe, je n'ai jamais croisé ta BX, peut-être qu'un jour... Mais il faut dire qu'on ne va pas souvent dans cette direction.


A plus! :–)

Mercibeaucoup pour les messages.

- la bobine a les mêmes références, oui. Donc de ce côté c'est bon. :-)

- j'ai fait gaffe aux fils, à leur ordre de connexion. Peut-être vaudrait-il meiux les changer aussi ?

- il y a des étincelles sur les bougies, oui.

- La tresse de masse, du moment qu'elle est en contact avec un élément de la caisse (ici c'est le support de boîte qui est vissé à la coque), j'imagine que c'est bon, non ? :-)

- entre temps j'ai vu que le "couvercle" en plastique de la chambre d'injection n'était pas bien serré par son collier, et que de l'air (et de la poussière) pouvait alors s'y infiltrer. De même que le "couvercle" du filtre à air. J'ai donc pris soin de bien fermer tout ça.
Est ce qu'il faudrait prevoir un nettoyage des pièces d'injection ?

Est ce qu'un composant électronique - électrique pourrait être la cause de cette panne ?

Face à cette mécanique moderne (!), je me sens plutôt démuni. Et peut être vaudrait-il mieux la confier à un professionnel....

Ce problème de démarrage est apparu à la suite de mon trajet sur l'autoroute en mode 3 cylindres. ... qu'est ce qui a bien pu griller ?

Bonne soirée à chacun et bon dimanche.

Au plaisir de vous lire.

Alexandre

Ok il y a de l'étincelle, c'est une bonne chose mais est ce que tu es certain que tes fils ont été rebranchés dans le bon ordre sur ta tête d'allumeur?
Si le problème initial était de marcher sur 3 pattes, ce serait bien du côté de l'allumage qu'il faut chercher le souci, parmi les éléments qui individualisent les cylindres, vu ta remise à neuf, ça devrait fonctionner.
Elle n'a même pas un pet?

Oui je les ai branchés un par un, en répliquant les mêmes positions sur la nouvelle tête d'allumage.

le problème des 3 cylindres a été causé par un capuchon de bougie qui est sorti alors que j entrais sur l'autoroute. A haut régime, je n'ai pas remarqué (c'était la première fois que je prenais l'autoroute avec. Le manque de pêche ne m'a pas frappé). C'est qu'en sortant de l'autoroute que j'ai remarqué que ça ne tournait pas rond.

alors je me demande si un composant électronique a grillé durant cet épisode...

et non. Même pas un pet :-/

Bon alors si du côté allumage, c'est bon... tu as de l'essence qui arrive?
Ça serait bizarre de ce côté là, car le problème a apparu après que tu aies touché au système d'allumage, mais c'est une possibilité...

Nicolas

Bon, écoute, pour ce qui est de l'allumage: les câbles aussi changés? Bougies?

Les bougies sont neuves.
les câbles sont (j'imagine) de 1989... les changer ne ferait donc pas de mal...

côté essence, je n'ai pas vraiment regardé. Me disant que quand elle démarre, tout se passe bien: elle tourne comme une horloge.

Bonne semaine à chacun !

Essaye un démarrage en insufflant du start pilot ou équivalent dans le filtre à air ; suivant le résultat : démarrage puis calage ( ça voudrait dire : problème d'arrivée d'essence ) ou pas de démarrage ( sûrement problème d'allumage ) si démarrage normal et puis fonctionnement normal du moteur ( ......?????? ; peut-être un problème d'enrichissement non fait au départ par l'injecteur de départ à froid ) .
Bonne chance .

T'as raison, je chercherais plutôt du côté de l'allumage; j'ai cherché trop loin avant...

OK en effet, pourquoi ne pas les changer...
Qu'en penses-tu du capteur PMH?

Une des particularités de certains composants électroniques est de ne pas être binairement bons ou mauvais mais d'avoir parfois des fonctionnements ( ou non fonctionnements ) aléatoires .

Encore une fois: merci pour vos messages ! C'est cool :-)

Alors après avoir changé les 4 câbles des bougies ainsi que le câble de la bobine, j'ai tenté un démarrage traditionnel. Rien. Même pas un pet.
J'ai alors parié sur un démarrage "à la poussette" et là, elle est partie (ouf, sinon j'étais bon pour appeler les dépanneurs du TCS) !

J'ai fait 1 heure de routes nationales. Le moteur allait nickel.

J'ai pu la redémarrer immédiatement après usage, donc à chaud. Démarrage au quart de tour.

Je l'ai laissée 2 nuits dehors. Et ce matin, démarrage au quart de tour.

Au final, si le problème est réellement résolu, les 2 dernières interventions faites sont:
- fixation de la tresse de masse (qui pendouillait dans le vide)
- changement des câbles des bougies/de bobine.

Je l'ai confiée au garage d'une école de professionnelle. Histoire d'avoir un vrai diagnostique (et pour des réglages anti-poll et de phare, et pour un éventuel changement de courroie de distribution).
On verra ce que les apprentis vont découvrir !

Excellente semaine à chacun.