BX Sport refuse de démarrer - Page 1

Bonjour, à tous

Inscrit depuis peu sur le forum, voici mon premier post (après ma présentation) concernant l'impossibilité de (re)démarrer ma BX Sport.

J'ai cette BX depuis plus d'un an, j'ai fait plusieurs centaines de kilomètres avec avant que n'apparaisse ce satané problème d'allumage : je roule, tout va bien puis d'un coup CLAC coupure de l'allumage, aiguille de compte tours à 0 et impossible de redémarrer dans l'immédiat. En attendant un peu j'arrivais à redémarrer mais c'était plus de la chance qu'une solution au problème. Oui, j'ai déjà parcouru de nombreux posts sur ce forum concernant ce problème mais là je sèche.

Donc ce problème d'allumage m'a valu déjà deux tours en dépanneuse et depuis son dernier retour sur un plateau (l'année dernière) la BX n'a pas redémarré !
La batterie est chargée, mon démarreur fonctionne très bien, toutes mes bougies ont une belle étincelle, ma pompe à essence fonctionne du tonnerre (beaux retours de flammes dans l'admission),j'ai essayé deux modules d'allumage, deux bobines, deux jeux de fils d'allumage. L'allumeur (Bosch) est flambant neuf (enfin pas neuf mais sort du carton d'emballage) et le fil de sortie est valide avec les bonnes valeurs de resistance aux bornes (merci d'ailleurs au site dethomaso.fr extremement utile et bien fourni).
Voilà pour ce qui me semble être OK.

Cependant, ce qui ne va pas c'est que lorsque j'actionne le démarreur, mon aiguille de compte tours reste immobile (il me semble qu'elle devrait s'exciter non ?). Et j'ai l'impression que aucune étincelle ne vient enflammer ne serait-ce qu'une chambre de combustion.

Question super bête : mon branchement des fils de bougie est peut être pas bon
Ou mon module ne recoit pas le signal de l'allumeur?
Bref j'en sais trop rien, je suis un peu à court d'idée.

Si vous avez des idées, je vous écoute.
Merci à vous

Je te donne mon expérience (plutôt curieuse d'ailleurs). Sur ma Sport depuis des années j'ai un défaut étonnant, mais qui n'est pas gênant: au démarrage il arrive assez souvent que l'allumage ne se fasse pas. Mais il suffit de toucher (manipuler très légèrement) le connecteur placé sur le fil entre module et allumeur pour que le démarrage ait lieu parfaitement. Et ce défaut ne se produit jamais en roulant.
Essaie donc de bouger un peu ce fil d'allumage.

Hello,

Pas de compte tour = bobine pas commandée. Ca veut dire : allumeur, ou module, ou faiceau dont parle Saxo...

Il faudrait que quelqu'un t'aide en : reliant deux fils sur la bobine et alant à une ampoule 12V. actionner le démareur (ce pourquoi il faut être deux) et voir si l'ampoule s'allume.
Si ton compte tour ne monte pas, il y a de fortes chances que l'ampoule ne s'allume pas... ça comfirmerait que ta bobine n'est pas commandée.

Par contre tu parle de retour de flamme dans le carbu : tu as eu ça dans quel contexte? Pareil, tu parle de belle étincelle sur les bougies, tu peux nous dire comment tu l'as testé?

Mauvaise connexion de l'alim quelque part? occasionnant une chute de tension pour l'alim du boitier par exemple et ne rendant pas l'allumage opérationnel lorsqu'on actionne le démarreur??

@ Saxo : oui, le fait de bouger les fils comme tu dis ça peut sans doute aider à démarrer, j'essaierais, mais dans mon cas j'ai eu des pannes d'allumage en roulant

@Cmatic : oui je ferais cette mesure, mais étant un idiot en électricité je me branche où exactement ? aux + et - de la bobine,pas sur la batterie ?
J'ai eu des retours de flamme après plusieurs tentatives de démarrage, on a enlever le raccord qui va vers la boite à air, donc on a juste la partie en plastique en face des carbus avec le manchon qui restait? C'est d'ici que j'ai vu sortir une belle flamme. Pour mes bougies, j'ai testé un par un mess fils sur une ancienne bougie (mis à la masse sur le moteur)

@Fabi1 : qu'appelles tu "l'alim" ? Pour moi j'ai un allumeur avec un fil qui va à un module d'allumage via "une prise", j'ai une bobine d'allumage, une batterie, mais l'alim je vois pas.
PS : super ta chaîne Youtube (ne serait-ce que pour la pub de la Xantia Activa avec Carl Lewis) !

Merci pour vos réponses

Oui son alim... ce qui l'alimente... la batterie, je ne pensais pas à la consigne en provenance du capteur et au signal envoyé à la bobine dans ce cas précis mais bien une chute d'alim au niveau + (surtout lui) et - en provenance de la batterie, quelque part sur le circuit...

essai à tenter, alimenter le boitier d'allumage en direct par n'importe quel moyen évitant tout souci de contact ou de faisceau défectueux...

Hello,

Personnellement je te conseille de reprendre posément un diagnostique depuis le début, et le début ... c'est de commencer par la fin, à savoir : le moteur démarre t'il?

-non. Que faut il pour qu'il démarre : de l'essence, de l'allumage aux bougies, et de la compression.

- La compression c'est dure à voir sans matériel, et c'est la panne la moins probable.
- L'essence : vérifiable facilement grâce a un truc génial : le nez. Si ça sent l'essence, tu peux raisonnablement considérer qu'il y en a dans l'admission.
-l'allumage aux bougies :

la méthode classique consiste a déposer une bougie, la brancher sur un des fils de bougies et placer le corps de celle ci a la masse (contre le corps du moteur par exemple) et vérifier en demandant a quelqu'un d'actionner le démarreur si la bougie fait une étincelle.

Certains n'hésitent pas a faire les 4 bougies en même temps pour un meilleur diagnostique. Ici en image trouvé sur youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=i3OjVgRt2RA

Celà te permettra aussi de vérifier que tu as rebranché les fils d'allumage dans le bon ordre car si j'ai bien lu plus haut, tu n'est pas certain de ton branchement des fils de bougies?

Si étincelles aux bougies : vérifier que l'ordre d'allumage est correcte (normalement c'est 1342, c'est à dire d’abord le cylindre 1 (celui le plus à gauche) puis le 3ème, puis le 4ème et enfin le deuxième. La vidéo ci dessus illustre bien l'ordre correcte d'allumage.

Si pas d'étincelle : débrancher le fil haute tension qui vient de la bobine et se branche sur le delco, et brancher une bougie dessus (le corps toujours a la masse). Vérifier si la bougie s'allume quand on actionne ne démarreur.

Si elle ne s'allume pas (presque certain) : mettre le contact, vérifier que un des deux pôles de la bobine est alimenté en +. Si le + est ok, il faut chercher du côté module/capteur de l'allumeur bref, la partie commande.

Je pense qu'il faut que tu prenne une petite heure pour faire les tests ci dessus, ensuite fait nous un compte rendu, et si c'est bien un souci de commande, on avisera comment tester tout le circuit de commande pas à pas

Bonjour
Les retours de flamme me font penser à un allumage décalé.
Tu prends une revue technique ou tu recherche sur le net le branchement des fils de bougies sur la tête de l'allumeur.

[quote]JP 09 (./8) :

Salut pierre B, as tu regardé tout ça?

Merci pour vos réponses, je n'ai pas vraiment le temps de m'en occuper en semaine, je ne suis pas chez moi.

@Fabi1 : oui il faut que j'essai cette technique, merci

@Cmatic : esence, allumage aux bougies et compression j'ai tout ça. Si tant est que l'essence n'est pas trop vieille (moins d'un an, et j'ai rajouter de l'essence récente dans le réservoir), toutes mes bougies étincellent et de la compression j'en ai (puisqu'elle fonctionnait très bien, mon taux de compression n'est surement pas tombé du jour au lendemain).

C'est vraiment ch**** de voir qu'on a de l'étincelle et de l'essence qui arrive aux carbus mais que rien ne se passe.

C'est donc bien ce module de commande, j'ai deux modules, deux bobines et ils fonctionnent tous mais dans les branchements ils doit y avoir une saleté qui est la source de mes embêtements.

Désolé pour ma réponse tardive à vos questions.

Merci encore à la communauté, longue vie à nos BX.

Salut, une perte de compression est possible du "jour au lendemain".

Je viens de changer une culasse de cx gti précisement pour ça : deux soupapes pliées, généralement ça arrive quand le moteur "refroidis" rapidement après une bourre un peu "saignante".

si tu as des étincelles aux bougies, essai de mettre les 4 bougies en même temps et de regarder dans quel sens elles s'allument pour voir si tu n'as pas mélangé les fils de delco.
si tout est ok : prends 5mn pour déposer le cache-culbu et regarder que ton aac et les soupapes travaillent correctement quand on actionne le démarreur car si allumage et essence arrivent correctement, il ne peut manquer que la compression.

JP 09 (./8) :
Bonjour
Les retours de flamme me font penser à un allumage décalé.
Tu prends une revue technique ou tu recherche sur le net le branchement des fils de bougies sur la tête de l'allumeur.

Je crois tu as loupé ce message qui me parait le plus plausible.

Entre les doigts cassés et la calage joueur voir les fils qui ont joué aux chaises musicales.

Si tu as des étincelles de l'essence ça doit péter si ça pète pas c'est le calage/synchro entre compression / allulmage qui n'est pas bon.

Le fait d'avoir un gros retour de flamme à l'admission doit attirer notre attention.

Autre panne plus rare possible, la tension de la batterie chute de trop, à vide sans les bougies le démarreur force moins la tension est bonne et présence d'allumage, en charge avec la compression fait forcer le démarreur qui consomme plus la tension s'écroule et l'allumage ne fonctionne plus.
Pour cela lors du démarrage en charge mesure la tension au borne de la batterie < 9V = pas bon du tout.

Alors, elle a démarré cette sport?