Interêt à acheter les "nouveaux jeux" - Page 1

Bon, oui, il y a une question que je me pose et à laquelle j'aimerais vous ammener à me répondre

Quel est l'interêt d'acheter les nouveaux jeux jaguars: HYPERFORCE, PROTECTOR...

En effet, d'une part, ces jeux ne semblent pas exploiter le potentiel de la jaguar graphiquement, mais en plus, au niveau ludique, je trouve qu'ils ont un interêt plus que limité, mais je peux me tromper vu que je n'ai pas ces jeux !

Alors, faut il vraiment sous pretexte d'assurer la survie d'un marché à l'agonie, payer des jeux si bof au prix auxquels ils sont vendus...

Personnellement, pour le moment, je préfère me concentrer sur les derniers jeux made in ATARI, qui coutent moins chers et qui sont pour la plupart bien plus interessant tant au niveau ludique que graphiquement... même si rares sont les jeux qui exploitent au maximum la jaguar... d'ailleurs, quels sont les jeux qui l'exploitent réellement ?

Pour ma part en fonction des jeux que je possède actuellement (j'attend baldies et battlemorph) :

Musicalement: Tempest 2000 / IRON SOLDIER
Graphiquement: Highlander pour les décors, pour le personnage principal cela manque de texture mais avec 1 seul méga de mémoire on peut pas faire grand chose... ah si seulement la jag avait eu 2 méga comme la playstation... (c'est ce que les gars de Shen qui ont developpé BURN OUT lui reprochaient tout en espérant que le JAG CD apporterait les 1 méga supplémentaire...raté)/ Aliens VS PREDATOR / DOOM (?) / IRON SOLDIER I et 2 (?) / RAYMAN
LUDIQUEMENT: Tempest 2000 / IRON SOLDIER I&II / ALIENVSPREDATOR / DOOM / DINO DUDES / ATARI KART / PITFALL / RAYMAN....

Voilà, c'est sur que c'est un sujet qui pourrait facher certains d'entre vous, néanmoins je pense qu'il est important que l'on en discute afin de voir les positions de chacun, que reste-t'il à la jag 10 ans après, mais surtout faut il continuer à sortir des jeux dessus si c'est pour que ces jeux n'apportent rien de neuf à la ludothèque déjà existante ?

@+

Ta remarque est toute legitime, perso 'si' je devais les acheter ce serait plus pour faire la collection que pour leur aspect ludique.
Sinon la JAG c'est 2 Mo il me semble comme la Playstation; seulement cette dernière possède aussi 512 Ko de RAM pour le son et 1 Mo pour la Vidéo.

pas d'accord, déjà les derniers jeux sortis que tu as cités sont des jeux Songbird, donc rares et chers, ensuite ils exploitent bien la console (SKYHAMMER !!!)
ensuite ce ne sont pas les derniers jeux sortis, ont pourrait citer Phase Zero Demo, qui es sorti en 2000 sur Jaguar, qui es SUPER BEAU !!!! et qui était dispo a 25 euros chez Nick !
puis si tu parle aussi des jeux Jaguar CD, tu peux trouver Painter, 25 euros, pas beau mais super fun !

et puis la Jaguar se porte plutot pas mal, c important d'acheter les derniers jeux sortis, il va y avoir Madbodies, et esperons le Robinson's Requiem et Ishar 3 !
elle n'est pas encore morte, c d'ailleurs pour ca qu'elle est interessante, il y a une communauté active, principalement réunie sur ce forum ! ensuite j'attends aussi des nouvelles de la carte flash/réseau !

enfin moi je trouve que parmis les derniers jeux il y en a plein de bien ! meme si ils ne l'exploitent pas totalement, c le fun qui compte !

voila @+

Pas de problème, ta question est toute légitime

- Alors pour ce qui est des jeux qui exploitent la Jaguar : tu cites là quelques titres qui effectivement ne l'exploitent pas beaucoup. Mais tu oublies deux titres majeurs : BattleSphere et Skyhammer qui au niveau de la 3D, poussent la Jag bien à fond

- Au niveau de l'intérêt ludique : je pars du principe (avec beaucoup de monde ici, sinon ils ne seraient pas là ) qu'on peut s'éclater sur des jeux de dix ans (voir plus ! cf Warlords à la Jaguar Connexion, qui a fait des ravages) si le fun est présent. Protector ne paie pas de mine par exemple, mais c'est un jeu fun, comme le fut son prédécesseur Defender.

- Pour ce qui est du soutient à la scène : il est clair que l'achat de certains jeux comme Soccer Kid (qu'on peut trouver sur 3DO ou Amiga pour moins de 10$) relève plus du "militantsime" que du plaisir de jeu ou de nouveauté. Après la chute d'Atari puis l'abandon de Telegames, une solide communauté Jaguar s'est formée. Certe elle a décru au fil des années, mais elle reste bien présente, et certains n'hésitent pas à débourser des sommes conséquentes pour aggrandir leur collection et soutenir cette scène aux acteurs peux nombreux.

- Pour ce qui est de la collection : en effet, certain titres de la ludothèque Jaguar ne présentent qu'un seul intéret : celui d'être collectionnés. Nous étions nombreux à l'époque de la sortie de la Jag a baver sur des titres, des previews etc sans jamais nous pouvoir les offrir, faute de bourse conséquente... Maintenant il est possible de dégoter ces titres à des tarifs plus raisonables

- Enfin, dire que les nouveautés Jag n'apportent rien à la ludothèque existante, ce n'est pas très juste. Skyhammer a apporté un solide shoot'em up de plus à la Jag, BattleSphere son premier "space opera" dans la veine de Wing Commander et autres Star Raiders, Protector n'apporte rien en soit, si ce n'est un nouveau classique des salles d'arcades (+ son bypass intégré) Robinson's Requiem pourrait apporter un solide RPG/jeu d'aventure supplémentaire au fauve qui pêche très largement dans ce domaine, etc.

Quoi qu'il en soit, qd on joue à la Jag aujourd'hui, il faut réussir à la replacer dans son contexte : il y a dix ans ! Et pas dans le contecte d'aujourd'hui, celui de la xbox qui mouline des dizaines de millions de polygones.

Quel interet ?
Je sais pas ,celui de ce faire plaisir,et,c'est déja beaucoup.
Mais moi c'est clair je mettrais pas 500f dans un jeu,ni sur Jaguar ni sur un autre systéme .

Il est vrai que les jeux sortie sont axée game play année 80,c'est à dire assez arcade,c'est normal personne ne peut faire un jeux comme Final Fantaisy ou Zelda dans son "garage" aprés une journée de boulot .Les équipes de dévellopement actuelle sont monstre du style 50 personnes pedant 2 ans sur 1 jeu,il parait que le jeu Matrix à couté 40 millions de $ édité par Atari (euh non,Infograme ).Je me demande si Atari (de 91 à 96)à investi cette somme dans la Jaguar ???

Enfin j'aimerais bien essayer Protector moi,car j'adorais ce style de jeu dans ma jeunesse.

On peut étendre ce débat à tous les sasféplus,car que penser du mec qui met 30€ dans une nouveauté VCS2600.C'est clair que c'est pas pour le graphisme ou le son.

SAlut,


Je suis un peu sceptique aussi. Il est vrai que certaines nouveautés sont magnifiques et d'autres bah.... nettement moins. Le gameplay est important certe et quelqu'un a cité Warlord sur 2600 mais il me semble que :
-1- warlords ne coute pas la peau du cul
-2- warlord utilise bien les capacités de la 2600
De meme les nouveautés 2600 du style version améliorée de tel jeu ou changement de sprites ne m'interessent pas.

Donc si on compare avec ce qui s'est fait sur jaguar.... Certes il y a de la nouveauté mais bon Painter par exemple est loin de pousser les capacités de la Jaguar. Bon ok 25 euros c'est pas encore trop cher mais bon vu la tronche du jeu je préfères encore me payer un Battlemorph. Et pour les autres bah c'est un peu plus mitigé. Par contre respect total pour les jeux songbirds qui poussent unpeu la jaguar dans ses derniers retranchements. Enfin je dis dernier j'en sais rien car tant qu'il n'y a pas plus de prods du jaguar on peut pas voir jusqu'ou elle peut aller et si personne n'achète les prods et bien peu de personnes perdront leur temps à développer...

Enfin bref c'est le bordel...

Ceux qui fréquente le forum depuis un moment savent que je suisu n inconditionnel de Protector et surtout de Protector SE.

J'ai énormement de respect opur Carl Forhan qui fait un excellent boulot et qui reste très accéssible à toute personne le demendant.

Pour répondre à ta question RadiATIon je dirais que nous sommes (sans vanité ) là et qu'à part peut-être Soccer Kid et Battlesphere nous avos tous les derniers jeux sortis sur Jag, nous les avons apprécié ou non. Personnelement je possède Protector , Protector SE et Hyper Force. Vu que Perotector n'est plus disponible à la vente je te recommande, si ce n'est ordonne , de te procurer Protector SE, certes cela te fait mal 75€ mais tu es sur d'avoir une petite bombe digne d'un Tempest ou d'un Defender.

Le jeu est un Defender-like, mais il a cette magie que seul des jeux comme Warlord, Tempest, Defender, Tetris et consors c-à-d une fois le pad à la main tu ne t'arrète plus.

"Ah ! TATATATATATATA ! Tiens prends ça et ça et ça ! Quoi tu voulais me shooter par derrière ! Raté connard ! " etc, etc, etc, tes mains et le pad fussionent et ton esprit se divisent petit à petit en deux :
1ère partie : " Commen à en avoir de ce jeu de [flash]Taratatzoin pouet[/flash]
2ème partie doit finir ce jeu
Bref tu hurle quand tu crève mais tu n'arrète pas tu reste dessus c'est plus fort que toi, et soudain tu vois plus qu'une vie "YEEEEEEEEEEEES !" le cauchemar va bientôt prendre fin, " Ship rewarded!" "QUOÂÂÂ ? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON! " Et te revoilà parti pour un tour

Bref en un mot ce jeu est et il est interdit de ne pas l'aimer

Hyper lui est le parfait exemple de ta thèse il n'a qu'un intérêt limité sauf la collection, ce jeu de plate forme est assez laid 256 couleur et encore je dois être généreux, des bruitages CA-TAS-TRO-PHI-QUES que tu as déjà entendu sur Power Drive Rally ou encore Pitfall, uune maniabilité" douteuse et un ennui digne d'un documentaire animalier. Les musiques ratrape une peu le tout mais c'est tout. bRedf passez votre chemin rien à voir, même Bubsy et Zool 2 sont plus fun c'est pour dire ce jeu est à

pour en revenir au débat, je dirais qu'il faut soutenir la scène Jaguar, mais qu'il faut s'imposer des priorité, du genre Protector et Battlesphere qui apporte un vrai plus alors Soccer Kid et Hyper Force n'ont qu'un intérêt très limité.

Battlesphere je veux bien, mais j'ai toujours trouvé ridicule de la part de Scatologic de favoriser sous pretexte de vendre le jeu pour une oeuvre caritative (ce qui est tout à leur honneur et à leur obligation sinon ils n'auraient jamais obtenus les droits de le sortir de la part d'Hasbro) le prix à la quantité !

En effet, soit disant que les puces employées coutent très cheres pour fabriquer les cartouches ! Ok ! je veux bien ! Néanmoins, qu'est ce qui pouvait les empêcher de lancer des précommandes sans indiquer le prix dans un premier temps afin de connaitre le nombre de personnes intéressées ! Ensuite, en fonction du nombre de personne faire un devis avec un prix ! Plutôt que de fabriquer si peu de cartouche, qu'au final un jeu payé 90 € se revend facilement + de 300 € sur ebay ! Où est l'oeuvre caritative là dedans ! Il aurait été plus judicieux de faire un devis comme je l'indique afin de fabriquer bien plus de cartouche, de donner du plaisir à un maximum de joueurs en manque de jeux bons, tout en donnant plus pour l'oeuvre caritative !

Mon raisonnement: précommande ---> Nombre d'acheteur potentiel ----> Devis Prix de vente ----> Validation des commandes ---> plus de vente - cher ----> Plus de plaisir pour les joueurs
-----> Plus d'argent récolté au final pour l'oeuvre caritative !

Savez vous d'ailleurs si Scatologic va relancer une dernière fabrication avant de quitter la scène JAGUAR, où n'auront nous aucune chance de nous le procurer à un prix décent ? Depuis que Hasbro a mis tout ce qui est de la scène JAG dans le domaine public, est-ce toujours d'actualité que les bénéfices de Battlesphere doivent être versés à une oeuvre caritative, parce que sinon, SongBirds pourrait le rééditer en rachetant les droits à Scatologic...

Sinon, Skyammer, j'en ai entendu parlé, il reprend le moteur 3D d'Alien VS Predator je crois. Pouvez vous m'e dire plus sur ce jeu ? Musique ? Histoire ? Est-ce qu'il y a une commande groupée de prévu pour noël ?

non skyhammer ne reprend pas le moteur 3D Alien vs Predator, c'est un moteur différent.

Sinon Bitman devrait bientôt lanczer une commande chez 16/32 sys

RADIATION: g pu jouer a Skyhammer a la JC, il est vraiment génial, beau, maniable, et les espaces vastes, la liberté de mouvement est vraiment géniale, j'adore ce jeu

Arethius :
non skyhammer ne reprend pas le moteur 3D Alien vs Predator, c'est un moteur différent.
Sinon Bitman devrait bientôt lanczer une commande chez 16/32 sys

Les commandes groupées, il y a un forum pour ça ?

Et sinon, du côté de Battlesphere personne n'a de réponse ?

Enfin, Skyhammer m'interesse mais au niveau sonore, cela donne quoi ? et l'histoire ? c'est un GPOLICE ?

Euh Pocket t'es là ?

Je n'y que très peu joué , sinon Battlepshere encore faudrait-il être sur que Scatologic est vraiment quitté la scène Jaguar.

Pocket Mag devait faire le topic, moi je dois prendre un Jag CD et Battlemorph !

Tu n'en démords pas de ton Battlemorph prends la memory track, je te prête Battlemorph aussi longtemps que tu veux.

RadiATIon
: Battlesphere je veux bien, mais j'ai toujours trouvé ridicule de la part de Scatologic de favoriser sous pretexte de vendre le jeu pour une oeuvre caritative (ce qui est tout à leur honneur et à leur obligation sinon ils n'auraient jamais obtenus les droits de le sortir de la part d'Hasbro) le prix à la quantité !

Euh... aucun rapport avec le versement de l'argent à une oeuvre et l'aval d'Hasbro
(aval qui concernait la Jaguar en général d'ailleurs et pas Scatologic en particulier)

BattleSphere Gold n'est plus ds ce cas, là ils empochent le fric.

En effet, soit disant que les puces employées coutent très cheres pour fabriquer les cartouches ! Ok ! je veux bien ! Néanmoins, qu'est ce qui pouvait les empêcher de lancer des précommandes sans indiquer le prix dans un premier temps afin de connaitre le nombre de personnes intéressées ! Ensuite, en fonction du nombre de personne faire un devis avec un prix ! Plutôt que de fabriquer si peu de cartouche, qu'au final un jeu payé 90 € se revend facilement + de 300 € sur ebay ! Où est l'oeuvre caritative là dedans ! Il aurait été plus judicieux de faire un devis comme je l'indique afin de fabriquer bien plus de cartouche, de donner du plaisir à un maximum de joueurs en manque de jeux bons, tout en donnant plus pour l'oeuvre caritative !

Tu te trompes sur la raison officielle, concernant le peu de cartouches fabriquées : ils invoquent les faibles qtés de composants disponibles, ce qui les force à produire par "vagues" de plusieurs centaines de cartouches.
(si c'est vrai ou pas, je n'en sais rien, je ne suis pas ds le secret des fabricants de composants)

Savez vous d'ailleurs si Scatologic va relancer une dernière fabrication avant de quitter la scène JAGUAR,

C'est en cours depuis une semaine

où n'auront nous aucune chance de nous le procurer à un prix décent ?

Impossible, depuis le temps ce jeu s'est crée une cote artificielle ds l'esprit des joueurs...

Depuis que Hasbro a mis tout ce qui est de la scène JAG dans le domaine public, est-ce toujours d'actualité que les bénéfices de Battlesphere doivent être versés à une oeuvre caritative

Comme je le dis plus haut, ces deux chose n'ont aucun rapport entre elles

, parce que sinon, SongBirds pourrait le rééditer en rachetant les droits à Scatologic...

Thunderbird et Carl Forhan ne s'aiment pas, connaissant ce dernier c'est qqchose qui ne se fera jamais

Sinon, Skyammer, j'en ai entendu parlé, il reprend le moteur 3D d'Alien VS Predator je crois. Pouvez vous m'e dire plus sur ce jeu ? Musique ? Histoire ? Est-ce qu'il y a une commande groupée de prévu pour noël ?

C'est effectivement le jeu que Rebellion a fait après AVP. Pas le temps ce soir de le décrire, j'espère que qqun d'autre s'y collera

Pour la commande groupée je n'ai pas le tps de m'en occuper ce WE, si vous voulez que c'est moi qui le fasse il faudra attendre qqs jours

Je peux le faire si cela peut te soulager pocket ?

si tu veux oui

Pocket Magazine :

Euh... aucun rapport avec le versement de l'argent à une oeuvre et l'aval d'Hasbro
(aval qui concernait la Jaguar en général d'ailleurs et pas Scatologic en particulier)

BattleSphere Gold n'est plus ds ce cas, là ils empochent le fric.

Pris dans la FAQ de SCATALOGIC: "
Q. Why doesn't ScatoLOGIC sell the rights to produce BattleSphere to Telegames or Songbird?
A. Simple. To persuade Hasbro to release the Jaguar into the public domain, 4Play offered that all profits from the game would be donated to charity. Because of this agreement, any company selling BattleSphere must also give their profits to charity. No 3rd party producers seem charitable enough to accept this agreement and produce BattleSphere.

Additionally, there are a number of strict quality issues which no other producer seems willing to meet. (Full-color decals applied properly aligned, Cardboard box inserts, Gold cartridge contacts, etc.) "

Il y a donc bien un rapport entre l'aval d'Hasbro et l'oeuvre caritative... même si l'aval concerne bien la jaguar en général et pas seulement la production de 4play.

Sinon, tu dis que depuis une semaine c'est en cours... où peut-on avoir des détails et des info ? J'aimerais ne pas louper la commande cette fois

C'est effectivement le jeu que Rebellion a fait après AVP. Pas le temps ce soir de le décrire, j'espère que qqun d'autre s'y collera

J'attend avec impatience comme la commande groupée

Pour ma part, c'est : collection.
J'essaye dans un premier temps de me procurer les jeux rares, et les jeux qui viennent de sortir.
Bien sur, si je dois faire un choix entre 2 jeux qui viennent de sortir, je prendrai celui qui est le plus spectaculaire.

Quand on a fait la commande pour Protector SE (il y a bien longtemps), le jeu ne m'emballait pas trop. Un shoot à la Defender, j'en ais plein mes disquettes de ST. Mais bon, on était plusieurs, et un soft réçent aurait sans doute aéré mes vieux jeux Jaguar. De plus, il y a le Jagfree à l'intérieur (SE seulement). Enfin voila, je me lance dans une collec en économisant un peu

RadiATIon
:

Pocket Magazine :

Euh... aucun rapport avec le versement de l'argent à une oeuvre et l'aval d'Hasbro
(aval qui concernait la Jaguar en général d'ailleurs et pas Scatologic en particulier)

BattleSphere Gold n'est plus ds ce cas, là ils empochent le fric.

Pris dans la FAQ de SCATALOGIC: "
Q. Why doesn't ScatoLOGIC sell the rights to produce BattleSphere to Telegames or Songbird?
A. Simple. To persuade Hasbro to release the Jaguar into the public domain, 4Play offered that all profits from the game would be donated to charity. Because of this agreement, any company selling BattleSphere must also give their profits to charity. No 3rd party producers seem charitable enough to accept this agreement and produce BattleSphere.

Additionally, there are a number of strict quality issues which no other producer seems willing to meet. (Full-color decals applied properly aligned, Cardboard box inserts, Gold cartridge contacts, etc.) "

Il y a donc bien un rapport entre l'aval d'Hasbro et l'oeuvre caritative... même si l'aval concerne bien la jaguar en général et pas seulement la production de 4play.

LOL je n'avais jamais lu cette faq, mais c'est du bidonnage total...
Hasbro a releasé les droits, non pas suite à l'intervention de 4thPlay, mais suite au matraquage des fans de la Jaguar, aux courriers, aux mails, aux coups de tel... Ils ne trouvaient pas la clé d'encryption qui bloquait tout... ils en avaient marre de se faire harceler pour qqchose dont ils s'enfoutaient, alors ils ont tout releasé d'un bloc (en clair = craquez cette clé, on s'en fou, mais lachez nous les godasses)
Enfin si 4Play a décidé de donner les profits , ce n'était pas pour convaincre Hasbro, mais parce que Stephanie, la fille de l'équipe (qui a composé les musiques) était gravement atteinte du diabète. (l'oeuvre caritative luttait contre la diabète justement)

Vala vala
Par contre pour les autres revendeurs, c'est normal qu'ils ont refusés puisqu'ils n'avaient rien à gagner ds le vente de ce jeu.
A noter bien sur que ce n'est absolument plus valable auj, puisque c'est BS Gold qui est produit, et là ils encaissent bel et bien les profits.

Sinon, tu dis que depuis une semaine c'est en cours... où peut-on avoir des détails et des info ? J'aimerais ne pas louper la commande cette fois

A mon avis tu n'as aucune chance, il fallait etre sur les listes d'attente... premiers arrivés premiers servis

Attend, c'est un blague ? C'est noté nulle part sur leur site ! Je trouve pas ça sympa de leur part de ne pas donner d'info ! Si il faut aller sur un forum au hasard pour apprendre ça... bof, déception...

C'est clair que pour une personne qui arrive sur la scène, il ne trouve l'info nulle part... Je suis l'affaire depuis ses débuts et ils ont toujours fonctionné comme cela en fait. Le plus simple serait a mon avis de leur envoyer un petit mail pour demander

Alala j'ai trop de trucs à lire ...
pour faire le résumé de ce topic , je dirais que Arethius a fait beaucoup de progrès en écriture
Pour ce qui est de l'amitié entre Carl et Thunderbird , Carl n'a jamais proclamé haut et fort qu'il n'aimait pas Thunderbird....

Les nouveaux jeux Jaguar c'est comme les "vieux" jeux , il y en a des bons et et des moins bons...

>Pour ce qui est de l'amitié entre Carl et Thunderbird , Carl n'a jamais proclamé haut et fort qu'il n'aimait pas Thunderbird....

Carl est qqun qui ne proclame rien du tout tant il est discret

Il fut une époque ou les deux débataient régulièrement sur JI2... puis un jour le clash. Plus personne ne fait référence à l'autre, plus personne ne répond à l'autre.

Euh, encore un question qui prête à discussion:

Trouvez vous si bien que l'essentiel des jeux qui sortiront maintenant sur jag n'utiliseront que le format CD, alors que nous savons tous que le jagcd est très peu implanté ! Je comprend que c'est pour des questions de couts de production, néanmoins je trouve idiot compte tenu que les jeux n'exploitent pas pour la plupart le support CD pour ses capacités en terme de place, que les éditeurs (ou l'éditeur songbirds... j'en vois plus d'autres...) se privent d'un nombre conséquent d'acheteurs potentiels qui n'ont et n'auront que la possibilité d'acheter des cartouches !

Oui, je susi embettant avec mes questions, mais j'y peux rien, ce sont mes cours de mercatique (marketing) qui refont surface

Ben c vrai que des jeux sortent sur CD maintenant, mais puisque tu prends l'exemple de Songbird, tous ses jeux sont sur cartouche

Mais pour tt joueur Jaguar qui se respecte, c vrai que le lecteur devient de plus en plus indispensable..

Tous les nouveaux jeux ne sortiront pas sur CD, exemple Mad Bodies qui sortira en cartouche.

Le problème de coût n'est pas lié qu'à la production, il est aussi lié à la vente : entre un Painter à 30$ et un Mad Bodies à 50$, le choix est vite fait si on est juste financièrement. Le JagCD n'est peut-être pas très implanté mais j'ai le sentiment que malgré tout un jeu CD doit se vendre mieux qu'un jeu cartouche, rapport au prix.

L'idéal serait bien entendu un jeu cartouche à 30$, mais ça parait très difficile ...

Nick vendait bien ses Phase Zero à 25 euros... on sait pas comment mais c'était bien le prix

Oui, en faisant de la récup ça doit être jouable 25€, je pense que neuf 35-40€ doit être plus prêt de la réalité. Après tu mets 10€ pour le programmeur et on arrive à Mad Bodies.