Kannolo, un Fedora Remix pur KDE (sans GTK+) - Page 1

Les tous premiers ISOs Kannolo sont maintenant téléchargeables.

Kannolo est un Fedora Remix graphique installable, sans GTK+, se basant sur le bureau KDE Plasma Desktop et l'installeur Calamares. Le nom est un jeu de mots sur le fait qu'une "torta fedora" est un gâteau sicilien tandis qu'un "cannolo" est un dessert sicilien (très connu) avec presque les mêmes ingrédients, juste une forme différente (plus compacte). Le 'K' dans le nom est celui de "KDE".

Il y a actuellement une version basée sur la release 25 et une version basée sur la release 24, les deux avec toutes les mises à jour jusqu'à hier, 15 décembre 2016. Seules des images pour x86_64 sont disponibles à l'heure actuelle.

Vous trouverez plus d'informations et des captures d'écran sur:
https://sourceforge.net/projects/kannolo/

Vous trouverez ces releases (et certainement un jour de plus récentes) dans la section Files (fichiers):
https://sourceforge.net/projects/kannolo/files/

Les nouvelles releases seront annoncées dans la section News (nouvelles):
https://sourceforge.net/p/kannolo/news/

Pourquoi etre alle sur le pire des sites "oss" pour un tel projet?

Question respect vie prive, SF est le pire (sans compter toutes les merdes qu'ils ont fait a certains projets)

Non c'est faux depuis le rachat beaucoup a été fait pour regagner l'estime perdue du monde open source.

ceci dit je testerai probablement pas cette distro mais GG d'avoir osé la faire.

Le mal a été fait, perso SF est hors course, hors de question d'utiliser leur services, et si je peux récupérer un projet depuis ailleurs, je vais voir ailleurs.

Godzil (./2) :
Pourquoi etre alle sur le pire des sites "oss" pour un tel projet?

Parce que les sites qui permettent de distribuer des ISOs de 1 Gio, ça ne court pas les rues. (La limite sur pagure.io est de 60 Mo, par exemple.)

Question respect vie prive, SF est le pire (sans compter toutes les merdes qu'ils ont fait a certains projets)

Tu n'as pas besoin de compte SourceForge pour télécharger un ISO, et tu n'es pas obligé d'y poster quoi que ce soit, donc je ne vois pas trop ton problème.

Et l'histoire des installeurs avec adware intégré (qui de toute façon ne concernait que les .EXE, pas les .ISO), c'est terminé depuis le dernier rachat.

Et sinon, personne pour commenter le projet plutôt que la plateforme d'hébergement?

je t'ai dit, idée intéressante, mais que je trouve vaine, les utilisateurs normaux veulent firefox, son install va prendre des plombes en tirant toutes les libs GTK, et le système finira forcément avec les libs GTK, mais avec une mauvaise expérience utilisateur, puisque firefox demandera 500 Mo d'install et les 3 plombes associées.

Tu parles de la distro en parlant de l'absence de GTK+. Je poserai la question en sens inverse : qu'apporte cette distro par rapport aux autres, notamment par rapport à Fedora sur laquelle elle est basée ?
Y a-t-il le même nombre de paquets dispos, et si non en quelle proportion ? Si non toujours, les paquets Fedora sont-ils compatibles ?

Je pense que ça serait pas mal que tu nous décrives les spécificités de la distro ainsi, parce que Kf5/Plasma, je pense que tout le monde connait.

Mais malgré tout, chapeau pour le boulot

ps ->

SELinux is disabled by default because there is no Qt/KDE troubleshooting application for it.

J'aurais préféré une meilleure raison, genre "99.99% des gens ne veulent pas s'emmerder avec"

Tiens j'allais poster la même chose ce matin, mais j'ai dû partir : quelles sont les motivations pour avoir viré GTK+ ?

Idéologie ?
Taille ? (m'étonnerait, pour une distro actuelle)
Volonté de promouvoir les alternatives ?
Cohérence des applications entre elles ?

boh, parce que #kk#

Y'a que Kevin dans ce projet ?

Folco (./8) :
Tu parles de la distro en parlant de l'absence de GTK+. Je poserai la question en sens inverse : qu'apporte cette distro par rapport aux autres, notamment par rapport à Fedora sur laquelle elle est basée ?

1. Une expérience utilisateurs plus cohérente parce que tout est en Qt.
2. Un téléchargement plus petit. (C'est documenté dans la description.)
3. Un installeur AMHA plus agréable à utiliser (Calamares).

Y a-t-il le même nombre de paquets dispos, et si non en quelle proportion ? Si non toujours, les paquets Fedora sont-ils compatibles ?

Le principal dépôt configuré est celui de Fedora, donc oui, les mêmes paquetages sont disponibles. En revanche, certains vont t'installer GTK+ ou d'autres toolkits immondes (genre Tcl/Tk) en dépendance. L'installeur propose une sélection d'applications KDE choisies manuellement et dont la non-dépendance de GTK+ a été vérifiée. Cette sélection ne comprend évidemment pas toutes les applications disponibles, ni même toutes les applications KDE disponibles. Mais tous les paquetages du dépôt Fedora peuvent être installés après l'installation du système (ou même sur l'image live, mais dans ce cas, l'installation ne persiste que jusqu'au prochain redémarrage).

Je pense que ça serait pas mal que tu nous décrives les spécificités de la distro ainsi, parce que Kf5/Plasma, je pense que tout le monde connait.

Regarde la description et les captures d'écran, lis les release notes (qui apparaissent en format texte quand tu navigues le dossier des téléchargements, et en format HTML sur l'image live), toute l'information que tu cherches est déjà là.

ps ->

SELinux is disabled by default because there is no Qt/KDE troubleshooting application for it.

J'aurais préféré une meilleure raison, genre "99.99% des gens ne veulent pas s'emmerder avec"

C'est la raison officielle. Si je dis que j'ai viré SELinux parce que c'est nul, je vais me faire insulter par les fanatiques de SELinux. Si je dis que ça n'y est pas parce que je ne peux pas mettre setroubleshoot, c'est un argument irréfutable.

Zerosquare (./9) :
Tiens j'allais poster la même chose ce matin, mais j'ai dû partir : quelles sont les motivations pour avoir viré GTK+ ?

Idéologie ?
Taille ? (m'étonnerait, pour une distro actuelle)
Volonté de promouvoir les alternatives ?Cohérence des applications entre elles ?

Un peu de tout. (Enfin, il y a une seule alternative que je promeus: Qt. )

Zerosquare (./11) :
Y'a que Kevin dans ce projet ?

Oui, malheureusement. La Fedora KDE SIG n'est pas intéressée par fournir un environnement KDE cohérent, les applications les plus importantes de leur image KDE (le navigateur et l'installeur) sont des applications GTK+.

Tu as proposé le projet à KDE ?

Non, mais bof, ils ont déjà leur fork de Kubuntu (KDE Neon, jadis Kubuntu Neon, un dépôt de paquetages KDE plus à jour pour Kubuntu qui est devenu un fork de la distribution entière à cause de conflits politiques), qui n'est d'ailleurs même pas du pur KDE/Qt (il y a notamment Firefox, et leur image contient non seulement GTK+ 2 et 3, mais même Tcl/Tk!).

Et quid de LXQt ? http://lxqt.org/
Je me suis dit qu'il faudrait que je la teste un jour ^^

J'ai bien pensé à faire aussi un Qannolo avec LXQt, mais le problème est qu'il n'y a actuellement pas de frontend adapté pour NetworkManager, c'est généralement le nm_applet en GTK+ (NetworkManager-gnome) qui est utilisé (qui d'ailleurs n'est plus utilisé par GNOME parce que GNOME Shell intègre son propre applet), celui de KDE Plasma est un plasmoïde (plasma-nm) et ne fonctionne donc que sous Plasma.

Erf, tout ça pour une app. Enfin c'est ainsi.

Et au fait, pourquoi t'as pas switché de distro pour apporter du manpower à Maui ou KaOS
Parce que question manpower, seul à faire une distro, ça risque d'être vite compliqué, non ?
Hors des utilisateurs un peu avertis vont en général éviter d'utiliser une distro qui n'a quasi-personne qui bosse dessus, pour des raisons de maintenance évidentes.
Alors que renforcer une distro existante et qui a globalement les mêmes objectifs que les tiens aurait évité ça.

M'enfin c'est ton choix évidemment, et tant que tu te fais plaisir c'est très bien

Folco (./17) :
Erf, tout ça pour une app. Enfin c'est ainsi.

Ce n'est pas qu'une seule application (même si c'est celle qui m'a dérangé le plus, parce qu'il existe des alternatives Qt/KDE – je comprends qu'on met des applications GTK+ pour des tâches spécialisées où il n'y a pas d'alternatives (genre setroubleshoot, en mettant de côté ce que je pense de SELinux), mais pas pour un navigateur!), il y a plusieurs trucs qui nécessitent GTK+ dans Fedora KDE.

Et au fait, pourquoi t'as pas switché de distro pour apporter du manpower à Maui ou KaOS

Parce que ces distributions ne fournissent que très peu de paquetages, que passer de 1 à 2 personnes qui travaillent dessus (au moins KaOS est essentiellement développé par une seule personne) ne changerait pas beaucoup la donne et qu'en plus je n'ai pas le temps à investir pour changer ça.

Il y a aussi des choix que je trouve discutables. Par exemple, KaOS a déjà viré tout ce qui est kdelibs 4 depuis longtemps et a distribué même des snapshots pré-alpha de certaines applications où il n'y avait pas de portage KF5 finalisé. Ils ont généralement tendance à distribuer des logiciels en version de développement. KaOS inclut aussi des pilotes propriétaires. Maui n'est pas du tout pur KDE, il y a plusieurs applications GTK+ (Firefox, GMusicbrowser, Synaptic) et plusieurs applications propriétaires (Skype, Steam) qui n'utilisent pas ou plus (Skype est passé à Electron dans la version la plus récente!) Qt. Kannolo n'inclut pas de logiciels propriétaires (hors firmware).

Parce que question manpower, seul à faire une distro, ça risque d'être vite compliqué, non ?

C'est bien pour ça que j'ai choisi de faire un remix d'une grande distribution bien maintenue, qui permet de réutiliser tout le travail et l'infrastructure (Copr) de Fedora.

Hors des utilisateurs un peu avertis vont en général éviter d'utiliser une distro qui n'a quasi-personne qui bosse dessus, pour des raisons de maintenance évidentes.

Kannolo permet d'utiliser tous les dépôts officiels et tiers pour Fedora. C'est bien ça, son avantage par rapport à un one-man-show (enfin, dans ce cas, plutôt one-woman-show ) comme KaOS.

Alors que renforcer une distro existante et qui a globalement les mêmes objectifs que les tiens aurait évité ça.

C'est exactement ce que j'ai fait.

M'enfin c'est ton choix évidemment, et tant que tu te fais plaisir c'est très bien

Merci bien pour l'explication de tes choix, effectivement ça se défend pas mal.
Et puis merde, ça veut aussi dire que t'as un certain niveau quoi, et ça, ça me décoiffe pas mal

Question bonus : Kannolo peut-elle être une distribution RMS powered ?

Kevin Kofler (./18) :
Kannolo n'inclut pas de logiciels propriétaires (hors firmware)

Donc, non, aucune chance

https://sourceforge.net/p/kannolo/news/2016/12/kannolo-25-20161218-and-24-20161218-releases/

Je ne compte pas annoncer chaque nouvelle release ici, mais cette fois-ci, il y a une mise à jour intéressante du netinstall:

Developers will also be happy that 3 new groups were added to the netinstall package selection page in the installer:

• Kannolo SDK: a software development kit including the KDevelop IDE and the packages needed to compile Qt5/KF5 applications with it, including API documentation. (Hint: You can configure KDevelop to load Qt documentation from /usr/share/doc/qt5, where the documentation in QCH format is installed.)
• KCachegrind: the popular KDE call graph and performance profile viewer. Selecting the option will also install the Valgrind command-line tool, which is needed to actually profile applications and produce the profiles that KCachegrind can view.
• Kannolo Packager Kit: an RPM package development kit, consisting of command-line tools used to build RPM packages, and of the Copr CLI (command-line interface) that can be used to submit the packages to a Copr repository if desired.

(Comme la liste des choix du netinstall est récupérée depuis le réseau au moment de l'installation, ces nouveaux choix apparaîtront aussi si vous utilisez la release d'avant.)

J'ai aussi posté https://kevinkofler.wordpress.com/2016/12/24/kannolo-a-pure-kde-fedora-remix/ qui apparaîtra aussi sur Planet Fedora, j'espère que ça donnera un peu plus de visibilité à mon projet.

Tu l'as proposée ici ta distro : http://distrowatch.com/ ?

ps -> ça, ça calme
Fichier joint :

C'est les pubs de wordpress.com, ça…

Folco (./23) :
Tu l'as proposée ici ta distro : http://distrowatch.com/ ?

Il y a une file d'attente de plusieurs années là-bas…

https://youtu.be/hgOCFZOMP_g?t=1305
(et la démo, non officielle et sans son: https://youtu.be/hgOCFZOMP_g?t=2612)

J'ai du mal à comprendre... L'autre jour, tu critiquais la licence Cecill en disant que c'était une énième version d'une chose qui existait à un ou deux détails près et là tu proposes une distrib qui n'est ni plus ni moins qu'un Fedora/KDE à un ou deux détails près...

(et pour le choix de l'hébergeur de la vidéo, je sais pas si youtube porte vraiment les valeurs qui sont les tiennes...)

C'est Red Hat qui a enregistré et uploadé la vidéo, pas moi.